 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
|
| freesleep |
2005.11.25. 14:35 [#2171] |
hajrá!
Csinálhatnánk egy listát a nőgyűlölő tanárokról - én kettővel találkoztam életemben, és az volt a megrázóbb, mikor 2odkézből, hallottam diákjaimtól, h miket mondott nekik órán/vizsgán egy tanár... a legvidámabb az az eset volt, mikor közölte a csajjal, hogy ő (mármint a csaj) hálistennek elég ronda, úgyhogy kaphat hármasnál jobb jegyet is nála. |
| | Előzmény: [#2170 | queen | 2005.11.25. 14:28] |
|
|
| queen |
2005.11.25. 14:28 [#2170] |
A férfiak sajnos 1 csomószor csak röhögnek a feministákon & igen sok nő fél tőlük,pedig a feministák nagy része nem férfigyűlölő,csak anőket érő igazságtalanságok ellen szeretnének fellépni.Igen,ilyenek sajnos most is vannak,a 21. században.Én pl a BMEre járok,a közlekedésmérnöki karra & amikor mondom,h majd a kocsik motorját akarom tervezni,a fiúk egy része csak nevet.
& van 1 bizonyos Szmeikál Attila nevű tanár,aki(engem még nem tanít,de hallottam,hogy) azzal kezdi az órákat,hogy hangosan elmondja,hogy utálja a nőket+ hogy nőből nem lehet mérnök...& a laborórákon mindig csak attól a pár csajtól kérdez...Én nem értem,hogy eddig miért nem tettek ellene semmit!Ha engem tanítani fog,biztos,hogy nem fogom hagyni,hogy szivasson! |
| | Előzmény: [#2159 | banaji | 2005.11.24. 23:56] |
|
|
| chemist |
2005.11.25. 14:18 [#2169] |
> én már kétszer leírtam, miért nem lehet valaki elég szép az ellendrukkereknek, ha feminista, még egyszer nem fogom.
Nem is nekik kell szépnek lenni, hanem az átlagember számára. Az átlagember ugyanis nem vad szexista, hanem csak hordozza a belénevelt előítéleteket (amiről nem tehet). A vad szexistát úgyse győzöd meg. Az átlagembert viszont meggyőzeted, ha jó érveid vannak és nem az előítéletei szerinti jelensz meg. Példa: ha egy dolgozó, jólöltözött roma beszél a tévében, annak egészen más lesz a hatása az átlagemberre, mintha egy rongyokba öltözött, 10 gyerekkel körülvett putricigány teszi ugyanezt.
> Engem az érdekelne, hogy mikor von le egy politikus férfi vagy egy szakérto férfi mondanivalójának az értékébol az, hogy mennyire szívesen feküdnének le vele a nok.
Majd ha a nők kezében ugyanannyi lesz a hatalom, mint a férfiakéban. (jó esetben 20-30 év múlva)
> Sajnálom, hogy megengedhetonek és természetesnek érzed, hogy a leszbikusokat ilyen lazán "csak elmondom a véleményemet" ürügyén alacsonyabb értékunek határozod meg mint a többi embert.
Én nem tartom őket alacsonyabbrendűnek, csak közlöm, hogy az átlagember igen és ennek következményei vannak, amit figyelembe kell vennie mindenkinek, aki társadalmi kérdésekkel foglalkozik.
> Ez egyrészt nagyon fájdalmasan érrint, másrész kikérem magamnak. Leszbikusnak lenni nem azonos a beszédhibával.
Bizony nem. Raccsofóbról még nem hallottam, homofóbról viszont annál inkább. És tökmindegy, hogy szerintem idióták, a szavazatuk ugyanannyit ér, mint az enyém.
> Nem vagyok hajlandó még elméletileg sem a "hetero feministák niggere" lenni, aki a háttérben szépen dolgozik az abortusz ügyén.
Ez elég szomorú. Nem jósolok túl nagy jövőt olyan szervezeteknek, ahol senki nem akarja elvégezni a "niggermunkát".
>- azt h ki milyen és mennyi igazságtalanság ellen lép fel és mikor az egyéni döntés ill szervezeté
Bocs, ha félreérthető voltam, persze, hogy nem én akarom megmondani mi ellen kell fellépni. Csak azt mondom, hogyha egy szervezet X ellen lép fel, akkor Y-ról hallgatni kell, mert ha nem teszi, maga ellen fordítja azokat, akik X-el egyetértenek, Y-al nem. Ha X megvan, jöhet Y. Aztán Z. Nem azt mondom, hogy le kell mondani Y-ról, csak azt, hogy el kell halasztani.
> azt h kinek volt igaza (jó ötlet-e embereket milliószám kivégezni) az attól függ számodra, h ki lett a "nyertes"?
Fordítva. Akinek igaza van, az hosszútávon nyer, mivel az igazságból jó (hatékony) döntések születnek, a hülyeségből/hazugságból/babonából meg rosszak. A nácik nem véletlenül veszítették el a II. világháborút, hanem azért, mert náci mivoltukból eredően az elfoglalt országok lakóit alsóbrendűeknek tekintették, így nem hívhatták őket a hadseregükbe, nem tudták őket lelkesíteni... Ezért aztán egyre nagyobb náci erőket foglalt le a hátország megszállása és így egyre kevesebb jutott a frontra.
> amikor vki odamegy hozzád azzal, h lesznek még a cipoid elhagyva a duna partjan annak elkezded mondani, h te milyen gyakorisággal tisztálkodsz (nem vagy büdös zsidó) stbstb??
Nem. Azt mondom, hogy állnak még Nürnbergben az akasztófák. (a Nürnbergi perben ítélték el a náci vezéreket, többnyire halálra)
> a kifejezés lecserélése: mióta a FIDESZ_MPSZ alakulat azt mondta h...
Nekem aztán semmi közöm a FIDESZ-hez, úgyhogy nekem édesmindegy, hogy mit minek neveznek. Mellesleg a terhelt "feminizmus" szó lecserélése "gender"-re nem az én ötletem volt, sőt én problémásnak is látom.
|
| |
|
|
|
|
| banaji |
2005.11.25. 11:55 [#2167] |
- "A leszbikusokkal kapcsolatos előítéleteken nem kell erősíteni van épp elég anélkülis" ha nem lenne annyi amennyi szerinted elég (mennyi?) akkor erősítnél? vagy ez egy meggondolatlan elszólás?
- azt h ki milyen és mennyi igazságtalanság ellen lép fel és mikor az egyéni döntés ill szervezeté
ugye nem akarod meghatározni a jó feminista (het) és a rossz feminista mellett a jó fem. szervezet és rossz feminista szervezet ismertetőit is
- "Ha ez most a "kinder, küche, kirche", akkor a többiről, legalábbis ideiglenesen, hallgatni kell. " Szerinted az, de lehet h mások szerint nem. Azt meg h ki és miről hallgasson - szerintem - megint nem a te hatásköröd.
- az elveimet nem igazítom a szexistákéhoz homofóbékhoz
bármennyi üdvösnek tartanád is, mert nem tartanám ízlésesnek ill nem látom értelmét, de ha érvekkel alátámasztod akkor elgond. ezen
- te hívhatod háborúnak, én pl nem annak tartom
- tudom h léteznek az a hozzászóló nem én voltam, akinek nem tűnt fel a dolog; te miért gondolod, h nem érzékeltem ezeket ill h attól jobb lesz ha sokat ismételgeted pl a férfigyűlölő leszbikus összetételt?
- azt h kinek volt igaza (jó ötlet-e embereket milliószám kivégezni) az attól függ számodra, h ki lett a "nyertes"?
- amikor vki odamegy hozzád azzal, h lesznek még a cipőid elhagyva a duna partjan annak elkezded mondani, h te milyen gyakorisággal tisztálkodsz (nem vagy büdös zsidó) stbstb??
/ma és Magyarországon/
- "feminista doktrinát " mire gondolsz?
- a kifejezés lecserélése
mióta a FIDESZ_MPSZ alakulat azt mondta h ők a szeretet a család a jövő meg a béke is
azóta te ezeket a saját életedben átkeresztelted? milyen neveket adtál nekik?
v megtartottad? és magyarázkodsz, h nem vagyok ugyan fideszes, de..?
/kivéve ha jobbos vagy persze/
|
| | Előzmény: [#2162 | chemist | 2005.11.25. 09:52] |
|
|
| xevus |
2005.11.25. 11:25 [#2166] |
Sajnálom, hogy megengedhetőnek és természetesnek érzed, hogy a leszbikusokat ilyen lazán "csak elmondom a véleményemet" ürügyén alacsonyabb értékűnek határozod meg mint a többi embert. Ez egyrészt nagyon fájdalmasan érrint, másrész kikérem magamnak. Leszbikusnak lenni nem azonos a beszédhibával. A magam részéről mind külső adottságaim mind pedig verbális készségeim alkalmassá tennének arra, hogy adott esetben frontemberként álljak ki az elveim és a világnézetem mellett. Nem vagyok hajlandó még elméletileg sem a "hetero feministák niggere" lenni, aki a háttérben szépen dolgozik az abortusz ügyén és szépen befogja a száját pl. ha a mesterséges megtermékenyítés melegjogi vetületéről van szó, "mert az olyan illetlen téma, ezt te is belátod" alapon.
Meleg nőként egyes dolgokkal fokozottabban találkozunk. Pl. két női keresőből álló családban nincs papa, aki azért hozza a picit nagyobb fizut. De ilyen például a szexuális tárgyként való kezelésünk - a zsíros haj másik véglete, hogy úgy kezelnek bennünket, mintha pornószínésznők lennénk...
|
| |
|
|
| hallohallo |
2005.11.25. 10:23 [#2164] |
| kedves chemist, elég választ gyártottál, de sajnos kiragadtál mondatokat a kontextusokból. én már kétszer leírtam, miért nem lehet valaki elég szép az ellendrukkereknek, ha feminista, még egyszer nem fogom. |
| | Előzmény: [#2162 | chemist | 2005.11.25. 09:52] |
| Chelsea |
2005.11.25. 10:15 [#2163] |
chemist:
> - feminista szervezetben ne lehessen tag leszbikus?
>Tag lehet, frontember ne legyen.
Jajj, miért ne? :) |
| |
|
|
| chemist |
2005.11.25. 09:52 [#2162] |
banaji:
> - feminista szervezetben ne lehessen tag leszbikus?
Tag lehet, frontember ne legyen.
> nem gondolod, h ezzel pont a leszbikusokkal kapcsolatos előítéleteket erősíted?
A leszbikusokkal kapcsolatos előítéleteken nem kell erősíteni van épp elég anélkülis. A gond az, hogyha túl sok igazságtalanság ellen lép fel egy szervezet egyszerre, akkor túl sok érdeket sért és mindenki ellene lesz. Egyszerre mindig csak egyet szabad támadni. Ha ez most a "kinder, küche, kirche", akkor a többiről, legalábbis ideiglenesen, hallgatni kell.
> A feministák neonácikhoz ill vadkommunistákhoz hasonlítása, igazán érdekes.Ezt miért? H jutott eszedbe?
Nekem sehogy. De ha szétnéztek a cikkekben, akkor azt látjátok, hogy a köznyelvben éppúgy szélsőségesnek van a feminizmus feltűntetve, mint ezek. Észrevetted már, hogy minden olyan nő, aki a mainstream közéletben van, leszögezi, hogy ő NEM feminista. Miért? Mert éppolyan "ciki" (azzá tette a patriarchális társadalom), mintha valakiől kiderül, hogy szabadidejében a karját lengeti.
> - Ez nem hadviselés, vagy foci. Jogok, amiket megtagadnak emberektől. Szerinted miért?
Mert nekik ez az érdekük. A nők ingyen munkát végeznek nekik.
A megtagadott jogok megszerzését pedig úgy hívják, hogy háború.
> akkor te miért erősítesz rá [gondolom az előítéletekre]? miért ismételgeted ezeket, néhol olyan formában mintha egyetértenél velük
Nem ráerősítek, csak szembesítelek titeket vele. Ugyanis ezek attól, hogy nem szeretjük őket, még léteznek.
> sztem, mert a silány a tartalom, 'szépen' csomagolva... mindig eladható. egy rahedli ember beéri ennyivel. pl. a kertv-k tábora.
Sajnos a nem silány tartalmat is szépen kell csomagolni.
> akkor szerinted egy zsidónak is el kell kezdeni magyarázkodni, h ...? v ezt csak akkor ha feminista is?
A zsidóknak nem kell magyarázkodni, ugyanis a nácik elvesztették a II. világháborút, jelentős részük meghalt, vezetőiket kivégezték, szervezeteiket szétzúzták és azóta is ők a rosszfiúk mindem harmadik filmben. A férfisoviniszták viszont még nem vesztettek el semmit, élnek és virulnak.
> 'az emberek 99%-a nem látott élő feministát' vagy ami még durvább: sokan maguk is feministák, a gondolkodásukban, főleg nők, de kikérik maguknak.
Akkor talán mutatni kéne nekik párat. Lehetőleg olyat, aki meg is tudja győzni őket.
> Én azon szoktam dühöngeni, h mért van az, h minden szakértő (játékfilmben: kígyó, egyiptológiai, baktérium, méh,stb; kertévében ennél hétköznapibb, de akkor is) 30 éven aluli széplány vagy jópasi:)
Mert a filmekben mindenki gazdag és szép. Ugyanis a szegény looser emberek is ilyenné szeretnének válni.
> az emberek a feminizmus hétköznapi eredményeit (nők tanulási, munkalehetősége,sb) természetesnek tartják, és ha nem hangzik el maga a feminista szó, még támogatni is hajlandók bizonyos mértékig.
Éppen ezért kellenének olyan frontemberek, akik nem feminista doktrinát harsognak, hanem praktikus dolgokat, mint a nők munkához jutásának támogatása, vagy állami ösztöndíjak női hallgatóknak.
> ha valaki elkönyvelte magában, hogy a feministák rondák, (szinte) senki nem lehet elég szép, mindenkiben találhat vmit, ami nem tetszik neki
Nem a világnál kell szebb lenni, csak a vitapartnernél. A pénzért az anyját is eladó műsorvezetőnél, a kereszténykonzervatív családanyánál aki el is hiszi amit mond, meg a Pálffy Istvánnál.
> Ne csináljátok lányok, szerintem Chemist abszolút jót akar. Itt inkább a régi praktikus kompromisszum kontra elvi kérdés témáról van szó.
Köszi, legalább egyvalaki nem akar a mókusok elé vetni.
> Sokkal nehezebb megváltoztatni egy ilyen régi, és belőlünk semmit le nem író sztereotípiát, mint új megnevezést használni
Ez is egy jó ötlet, de van egy kis hátulütője. Sokan a barátaid közül is ragaszkodni fognak a "feminista" szóhoz és az eredeti jelentéséhez. Akkor pedig két választása van egy új fedőnéven futó mozgalomnak: barátságosan viselkedni a "régi feministák"-kal és akkor az ellenfelek azt fogják kántálni, hogy ez valójában ugyanaz a "szőröslábú banda" akik még másnak is akarnak látszani. Erre jó példa, hogy Orbánt is mindig lenácizzák, valahányszor nem határolódik el elég gyorsan vagy látványosan a MIÉP-től. A másik lehetőség nyíltan elhatárolódni a a "régi feministák"-tól, ami viszont jópár régi barát megtagadását jelenti. Hajlandó vagy erre?
> a kedvenceim azok a hozzászólók, akik szerint vannak a szép meg a csúnya nők (emberek). nagyon remélem, hogy ők mind gyönyörűek és így osztják az észt.
A magam részéről kopaszodom, szemüvegem van és még raccsolok is. De nem is akarok a TV-be menni, mert tudom, hogy bármit mondanék, kiröhögnének. Én is háttérmunkára vagyok ítélve.
> lányok, annyira jó érveket hoztok fel. csak azt látom, itt is az megy, hogy amint tök jól érveltek, arra nem érkezik válasz
Elég választ gyártottam kedves Csilla?
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
SZOC&POL 
