 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
|
| sophia |
2006.05.08. 00:18 [#738] |
visszaaludt.
de itt annyira más még a világ. én ezt próbáltam jelezni, hogy próbálj már belehelyezkedni egy kicsit az itteni viszonyokba. oké hogy küzdj és harcolj és változtass, ne csak pátyolgass.
eszközök nélkül ez iszonyat nehéz. nem tudsz alternatívát ajánlani a prostitúció helyett. valóságosan nincs semmiféle jövőjük és jövőképük az eleve hihetetlen hátránnyal induló fiatal lányoknak. kb.tt nagy munka feltornázni magát valakinek a nyomorból és a bántalmazottságból. én egyáltalán nem csodálkozom azon h jelentős részüknek nem sikerül, és hálás vagyok a sorsnak, hogy nekem jó anyám volt. de ha nem lett volna?
|
| |
|
|
| sophia |
2006.05.08. 00:08 [#737] |
én vállalom, tényleg "széplélek" vagyok. nálam ez érzékenységet jelent a szó mindenféle értelmében. és hát bizony időnként súrolom a szentimentalizmust is. ez van.
sok évig térdig jártam a szarban, szociális munkás voltam, gyermekjóléti szolgálattól kezdve gyiviig dolgoztam mindenfelé, jártam ki az intézetekbe és a putrikba és éreztem át a nyomort. azt gondolom magamról hogy ezt a munkát addig akarom csinálni, ameddig érzem a kiszolgáltatottságot és átérzem-átélem a sorsokat.
biztosan más típusúak is vagyunk, és ez nem baj, egy adott problémát szerintem nem baj, ha többféle gondolkodású ember is próbál megoldani.
szóval tök jó, hogy izraelben fejlett és még jobban fejlődik a jogállam és eszközök is vannak és a küzdelmeknek pedig eredményei. megmutatja a példa, hogy van akiknek sikerül, érdemes küzdeni.
tényleg tök jó.
folytatom, sír a gyerek
|
| | Előzmény: [#728 | EMA | 2006.05.07. 20:37] |
|
|
| palkata |
2006.05.07. 22:49 [#735] |
off
Az viszont jó ötlet, hogy pontosan összeszedjük azokat a tényeket, amiknek meg kell lenniük, hogy "minden kétséget kizáróan, bizonyitékokkal együtt" lehessen bejelentést tenni szexuális zaklatás esetén. Aztán kézikönyvben/szórólapon/portálokon/hírlevélben terjeszteni. Én például nem tudom, mit fogad el a bíróság egy ilyen eljárás során. Biztosan nem nőbarát a szemléletük. Állandóan azt mondja mindenki (az EBH-ban is), hogy ezeket milyen nehéz bizonyítani és ez kétségkívül így van, és az is biztos, hogy a pasiknak jobban hisznek, de talán vannak furfangok, amikkel megfoghatók. Addig is, amíg nem változik a szemlélet. Gondolatkísérlet, ne harapja át senki a torkom. Eva, nem tudnád lefordítani nekünk az izraeli nőszervezetek tájékoztatását, tanácsait?
on |
| |
|
|
| libertine |
2006.05.07. 22:08 [#734] |
Pusztán empátiával nyilván egyetlen problémát sem lehet megoldani. De empátia nélkül még csak neki sem szokás futni...
Mellesleg egy prostitúció-ellenes kampány egyik szervezője voltam. Ne tudd meg, hogy milyen Canossa-járást kellett végigcsinálni pusztán azért, hogy beindíthassuk azt a rohadt kampányt... Attól tartok, az izraeli kormány egyik kicsit több pénzt, paripát, fegyvert - prioritást - adott a szexuális zaklatás elleni küzdelemnek, mint amennyit a magyar kormány a nőkérdésnek szokott adni. Mert ugye az ész, tudás, felvilágosítás terjesztése is pénzbe kerül(ne)...
Szóval most én húztam fel magam. Mert lehet arról szónokolni, hogy "nem tudjuk megoldani a problémát", de talán sokkal igazságosabb lenne azt nézni, hogy az adott mennyiségű erőforrásból egyáltalán mit lehet elérni... |
| | Előzmény: [#728 | EMA | 2006.05.07. 20:37] |
|
|
| libertine |
2006.05.07. 21:58 [#733] |
Át tudom érezni az érzéseidet.
"A gondolkodásmód, amire neveltek, mentett meg attól, hogy bármibe is belekényszerítsenek" - ez engem is felhúzott.
Ez fantasztikus, csak nem tudom, hogy (a másik) éva belegondolt-e abba, hogy esetleg nem mindenkinek volt ekkora szerencséje a szüleivel? És azok a kölykök, akik nem a szépet és a jót látták otthon, azok mit csináljanak?
Most, hogy így belegondolok, egyetlen barátomnak sem volt Hawaii a gyerekkora. Az egyiket az értelmiségi apja verte (miközben az értelmiségi anyja jó kis magyarázatokat talált ki arra, hogy miért nem kell közbeavatkoznia.) A másik anyja majdnem a szeme láttára lett öngyilkos, utánna a pszichiátrián kezelték (ezt pl. ma tudtam meg, teljesen véletlenül). És akkor még nem beszéltem a lányról, akit az anyja pasija zaklatott...
Szerintem az a csoda, hogy némelyikük ott tart, ahol tart (és nem az, ha esetleg komoly pszichés problémái lennének vagy drogfüggő lenne). |
| | Előzmény: [#717 | kate11 | 2006.05.06. 16:43] |
|
|
| libertine |
2006.05.07. 21:43 [#732] |
Atyaúristen, Te hol élsz? - kérdezném, ha nem tudnám, hogy Izraelben...
"a munkanélküliek száma szoros összefüggésben van a munkanélküli segélyek feltételrendszerével" ... és legkevésbé sem azzal a ténnyel, hogy sokkal kevesebb munkavállaló van, mint ahány munkahely,ugye? (Ennek a ténynek meg a magyar gazdaság állapotához nincs semmi köze...)
A kiskorúakkal kapcsolatos szexuális visszaélésekkel kapcsolatban: mértéktartó becslések szerint a gyermekek 10%-át használták/ használják ki szexuálisan.(Ebben az esetben sajnos megvalósul a nemek közötti egyenlőség, tehát a kisfiúkat sérelmére is gyakran követnek el ilyen szörnyűséget.) Na most, ehhez képest hány elkövető ül börtönben?!
Ezzel csak arra akartam rávilágítani, hogy sok esetben hiába ad lehetőséget - még ha nagyon csökevényes formában is - a jogrend, akkor sincsenek ilyen perek. (Például senki nem fogja perbe a 14 éves prostituált kislány kliensét.)
És miért? Mert az elkövető nyilván nem fogja feljelenteni saját magát, a többiek meg ugyanúgy leszarják a problémát, mint Te. (Már bocs az explicit kifejezésért.) "Jó" esetben még éreznek is emiatt valami lelkiismeret- furdalást. Rossz esetben liberális ideológiákkal takaróznak, amelyek az egyén választási szabadságára hivatkoznak. Még rosszabb esetben egyszerűen hiteltelenítik az áldozat szavait (és személyét)és őt magát hibáztatják.
Szerintem viszont vannak bizonyos, mondjuk ki, ember alatti, embertelen létezési formák, amelyeket senki nem "választ". Ilyen pl. a prostitúció is. |
| | Előzmény: [#730 | EMA | 2006.05.07. 21:04] |
|
|
|
|
| EMA |
2006.05.07. 21:04 [#730] |
Nem vagyok jogász, és a magyar jogrendnek legfeljebb azzal a részével vagyok ma tisztában, ami a szakmai érdeklődésemhez szükséges, de éppen az erőszakkal kapcsolatban a jogi szabályozás egyértelműsége is napirtenden volt, tehát ezt véletlenül ismerem Izraelben: Kiskorú beleegyezése jogilag nem fogadható el - vagyis, ez, mint védekezés egyértelműen, eleve kizárt. Ez akkor sem változott, amikor nyilvánvaló, hogy a szexuális életet, teljesen szabadon is, ennél korábban kezdik. A cél ugyanis éppen az, hogy az erőszak olyan formáját is figyelembe lehessen venni, ami a közmegitélés szempontjából nem tekintendő erőszaknak.
Nem a prostitució szabbályozását hozom kapcsolatba a szocialista értékrenddel, hanem azt, hogy a szocialista értékrend silányitotta az egyén felelősségének súlyát, ami pedig nemcsak a prostitucióban játszik szerepet, hanem a munkanélküliségben is - a munkanélküliek száma szoros összefüggésben van a munkanélküli segélyek feltételrendszerével. |
| | Előzmény: [#726 | libertine | 2006.05.07. 09:31] |
|
|
| EMA |
2006.05.07. 20:44 [#729] |
Ez afféle röpirat, amit többen lobogtatnak a prostik kiszolgáltatottsága bizonyitékaként... talán egy, vagy másfél évvel ezelőtt olvastam először, és akkor leirtam mindazokat a pontokat, amelyek döntési helyzetek voltak, csak éppen a főszereplő nem élt a döntéssel, hanem sodródott. Ez egy csöppet sem győzött meg.
Mellesleg, érdekes, ha a csoport által elfogadottól eltérő véleményt mond valaki, micsoda elképesztő indulatok szabadulnak fel az amúgy békésnek tűnő emberekből... |
| | Előzmény: [#720 | kurucz | 2006.05.06. 18:36] |
|
|
|
|
SZOC&POL 
