 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
| EMA |
2006.05.08. 21:32 [#757] |
Mi lenne, ha egyszer figyelmesen olvasnád, amit irok?
A példa izraeli, és bármennyire különleges hely Magyarország, nincs a világűrben... esetleg a példából lehet alkalmazni valamit... |
| | Előzmény: [#754 | libertine | 2006.05.08. 21:05] |
|
|
| EMA |
2006.05.08. 21:27 [#756] |
Talán furcsa, de Izraelben az a tény, hogy a fiatalok 18 évesen katonának mennek, és ezzel kikerülnek a család befolyása alól, bizonyos esetekben pozitiv lépés - ez fiúk esetében sokkal inkább, már önmagában is második esély - a seregben támogatják az érettségi letételét, stb. A fiam keze alatt voltak olyan srácok akik családi háttere egyértelműen bűnözés felé sodorták volna őket, és a másik véglet olyan új bevándorló, főleg orosz származású srácok, akik teljesen egyedül jöttek Izraelbe, és amikor nagy ritkán, három hétben egyszer hazamennek, gyakorlatilag nincs hova menni... A seregben számtalan támogatási forma van, de ha a katona nem ismeri ezeket és természeténél fogva nem panaszkodó - valakinek észre kell vennie, hogy valami nem stimmel... Nos, a fiam minden hétvégén, amikor hazajött (háromhetente egyszer) a szombat délutánját arra áldozta, hogy "lejárta" a katonáit... igy pontosan tudta, hogy kinek miben kell segiteni. Az már egy más kérdés, hogy itt is meg kell küzdeni a bürokráciával - na ez volt az én szerepem, általában.
A családban elkövetett erőszak itt is, állandó napirenden lévő dolog - az önkormányzatok fenntartanak nőknek, akár gyerekekkel is "menedékhelyeket". Az egyik ilyen tőlem párszáz méterre van, egy régi lakóépületet felújitottak, kialakitottak kisebb lakásegységeket és közösségi tereket, és ami fő, a földszinten van egy körzeti rendőr-polgárőr-örs - az agressziv apukák megfékezésére azonnal a helyszinen, ha kell... Ez persze nem hosszútávú megoldás, de arra jó, hogy a veszélyeztetettet azonnal kiragadja a veszély helyzetből...
Mellesleg, a podo-programban irtam erről a kérdésről is, mert meggyőződésem, hogy a nők jogérvényesitése azzal kezdődik, hogy önálló gazdasági alapot szerez magának - munkát viszont egyre inkább tudásalapon lehet szerezni, vagyis, megint visszajutunk a neveléshez... |
| | Előzmény: [#738 | sophia | 2006.05.08. 00:18] |
|
|
|
|
| libertine |
2006.05.08. 21:05 [#754] |
Nem a "pénz és az értelmes gyermeknevelés" kapcsolatáról beszéltem, ez szerintem elég egyértelmű...
Szép dolog a moralizálás, de talán hasznosabb lenne néhány tény ismerete. Annak, hogy ebben a parlamentben a "női képviselők jobbról és balról összefogjanak" gyakorlatilag nulla az esélye. Közös munka a civil szervezetekkel - ugyan már! Legtöbbször még társadalmi vitára sem bocsátanak anyagokat (bár bizonyára ezt is jobban tudod nálam, hiszen Te dolgoztál fél évig a magyar kormányzati szektorban...)
Ezekben a dolgokban a pénz a legkevesebb szerepet játssza - sajnálom, hogy nem találkoztunk a PNMM kampánya előtt. Talán azt is el tudtad volna magyarázni, hogyan faragjuk le a három milkás ktgvetést még jobban (mert sajnos 100% önkéntes munkával és a létező összes társadalmi kedvezmény kihasználásával is csak ennyiből tudtuk kihozni). Szóval egy dolog a lelátóról üvöltözni, egy másik meg játszani a pályán... |
| | Előzmény: [#752 | EMA | 2006.05.08. 20:40] |
|
|
| EMA |
2006.05.08. 20:58 [#753] |
Izraelben rengeteg kelet-európai prostituált van... ez tény, mégha nem is szeretnek beszélni róla... Egy orosz származású szinésznő barátnőm hónapokon keresztül gyűjtötte az információt a lányokról (a legtöbb orosz, de van magyar is...)és ebből irt egy filmforgatókönyvet... közben készült egy másik film is, ami tavaly, vagy előtte, nem emlékszem Cannes-ban dijat kapott - a prostitúció "öröklődéséről" vagyis, arról, hogy termelődik újra ugyanabban a családban a prostitúció. Kell ezzel foglalkozni, de az áldozati szerepből nem lehet továbblépni.
Hiába van bármilyen kereslet a prostitúcióra, ha egy lány 14-18 akárhány évesen ezt nem látja a maga számára megoldásnak, akkor csökken a kinálat - ráolvasással nem.
A legdöbbenetesebb éppen az volt a barátnőm interjúiban, hogy a lányok többsége precizen tudta, hogy mit fog csinálni Izraelben - az mese, hogy táncosnőnek és pincérnőnek jelentkeztek... azt is tudták, hogy szinte rabszolgasorban fognak élni - útlevél nélkül, bezárva... mégis, ez számukra perspektiva volt - ez a rémes az én szememben, és ezen megint höröghettek egy kicsit az áldozatokról, szerintem pedig a fejükkel van baj, ezeknek a lányoknak. |
| |
|
|
|
|
| EMA |
2006.05.08. 20:40 [#751] |
Tévedsz, és megint tévedsz!
Röhögnöm kell a hawai gyerekkoron... Az értelmes nevelés és a pénz között semmilyen összefüggés nincs - szüleimnek voltak ilyen és olyan korszakai is, de mi edzve vagyunk arra, hogy egyszer van pénzed, máskor meg egy garasod sem - ugyanaz az ember volt apám és én is, bármennyink volt, de inkább nem volt...
Az izraeli kormány se pénzt se paripát nem adott, és nem is divat ilyen dolgokban a drága médiakampány... Arról van szó, hogy az ember kétféleképpen állhat minden kérdéshez: sopánkodik vagy meg akarja oldani a problémát...
És igaz, itt magtanultam, hogy a problémákat meg lehet oldani, ha hozzá felépitünk egy cselekvési programot...
Mellesleg, Izraelban annyi a gond, hogy még ezzel a pozitiv mentalitással is van mit csinálni még párszáz évig, de abból, amit sikerült "megoldani" abból lehet tanulni - hiszti nélkül.
Itt senki nem szónokolt, hanem a parlament női képviselői jobbról és balról, ebben teljesen egyetértve és közösen dolgoztak civil szervezetekkel. A civil szervezetek helyzete, ismerve az állami támogatási rendszert mindkét országban, semmivel nem jobb Izraelben, mint Magyarországon, csakhogy az a nő, aki a civil szervezetben elhatározott programot magáévá teszi, az, bárhol dolgozik, igyekszik az ügyet előrevinni... Lépésről lépésre... A családi háttérrel foglalkozó tisztek (nagyon sok nő van ebben a pozicióban a seregben) felvilágositó munkája összekapcsolódott az újságirónők rendületlen témafelvetésével - egy év alatt megsokszorozódtak azok a rádió-tv-műsorok, cikkek, amelyek ezzel a témával foglalkoztak... A nagy ügyvédi irodák ma már kötelességüknek érzik, hogy bizonyos témákat önként felvállaljanak - igy voltak olyan ügyvédek - megintcsak sok nő, de nemcsak, akik meghirdették, hogy a panaszosok nyugodtan forduljanak hozzájuk... ezek apró dolgok, de következetes munkával igenis hatnak... Az iskolákban és még az óvodákban is szó volt arról, hogy egy gyerek teste csak az övé... lehet viccelődni, de amikor egyik barátnőm négy éves kislányát az apja örömében összecsókolgatta a szalonban, a kislány elképesztő szöveget nyomott arról, hogy az ő teste csak az övé, és az apja tartsa tiszteletben... mindenki eldobta magát a röhögéstől egy percre, de aztán elismerésemet fejeztem ki az óvodának, ahol ez is téma.
Ez nem erőforrások, hanem elhatározás kérdése...
Hogy megerőszakolnak lányokat Izraelben? Sajnos, igen... de ha kevesebbet, mint előtte, akkor már valamit ér a nevelés is, ha az áldozatot felelős ügyvéd védi, és a biró tudja, hogy enyhe itélet ellen akkora sajtót és tüntetést kap a nyakába, hogy ihaj, akkor odafigyel... és ez lassan, de hat.
Ezekben a dolgokban a pénz a legkevesebb szerepet játsza....
|
| | Előzmény: [#734 | libertine | 2006.05.07. 22:08] |
|
|
| libertine |
2006.05.08. 20:17 [#750] |
A feketén foglalkoztatottak igen magas aránya csakis egy olyan társadalmi közegben létezhet, ahol az emberek az állam átverését bocsénatos bűnnek, időnként vagányságnak tartják...
Ez hihetetlen, Éva! Szerinted a munkavállaló olyan helyzetben van ma Magyarországon, hogy választhat a bejelentés és a be nem jelentés között? Aközött választhat, hogy dolgozik-e bejelentés nélkül - vagy minimálbérre bejelentve - vagy nem dolgozik egyáltalán... Kínálati piac van...
Nem értem, miről beszélsz? A www.prostitucio.hu-n egészen konkrét lépéseket, javaslatokat fogalmaztunk meg a jelenség visszaszorítása érdekében (más kérdés, hogy a jelek szerint nem olvastad őket...) |
| |
|
|
| EMA |
2006.05.08. 20:11 [#749] |
""a munkanélküliek száma szoros összefüggésben van a munkanélküli segélyek feltételrendszerével" ... és legkevésbé sem azzal a ténnyel, hogy sokkal kevesebb munkavállaló van, mint ahány munkahely,ugye? (Ennek a ténynek meg a magyar gazdaság állapotához nincs semmi köze...) "
Az egyik állitásból nem következik a másik... vagyis, nyilvánvalóan van munkanélküliség, vagyis kinálati piac van. De, mindazokban az országokban ahol a minimálbér és a munkanélküli segély hasonló összeg, ott a munkábamenés hajlandósága egyeseknél radikálisan csökken... hogy ilyen körmönfontan fogalmazzam azt, hogy lehet ebből sportot is csinálni...
Ettől, bizonyos embereknek ugyan nem lesz munkájuk, de az "államkassza megcsapolását" mindenki fizeti...
És ez nem mindig tudatosul az emberekben... A feketén foglalkoztatottak igen magas aránya csakis egy olyan társadalmi közegben létezhet, ahol az emberek az állam átverését bocsénatos bűnnek, időnként vagányságnak tartják...
Mindez annyira van összefüggésben a prostitucióval, amennyire a törvények értelme, értelmezése és érvényrejuttatása jellemzi az országot, annyira veszi komolyan azt a fajta törvényességet, amiről beszélsz...
Még mindig nem olvastam sem Tőled, sem másoktól konkrét javaslatot, de mivel a huha-huha szörnyülködést, most, az én számlámra kiélhetitek, azt hiszitek, hogy a sápitozással el is van intézve a dolog - szar a világ, de mi habtiszta lelkek ennek megváltoztatására nem tehetünk semmit... gratula!
Ami nekem fontos, azért nemcsak a billentyűzetet mozgatom meg - viszont a köldöknézős széplelkeket tényleg nem birom elviselni - ha úgy tetszik, beléjük is kötök...
Ha közben eszedbe jutott valami, amit tenni lehetne, azt tényleg örömmel olvasnám... nekem, csak a nevelés tűnik megoldásnak, de én nem vagyok olyan okos, mint itt, egyesek...
|
| | Előzmény: [#732 | libertine | 2006.05.07. 21:43] |
|
|
|
|
|
|
SZOC&POL 
