 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
|
| • Beszéljünk róla! Bármiről kötetlenül, nincs on és off téma! |
Hozzászóláshoz kérjük lépj be!
moderálási alapelvek |
|
| virgo |
2008.05.16. 17:56 [#749] |
Hihi, vicces mikor egy feminista másról állítja hogy démonizál. a sistereid, azok démonizálnak reggeltől estig (ne vedd magadra, téged okosabbnak tartalak).
A példáid szélsőségesek, de az én postom nem ezekről a kivételes esetekről szólt-mintha nem tudnád.
Jól látom hogy mellébeszélsz?
Off
megtaláltalak az iwiwen mert bugos a szoft.
On |
| |
| subculturalgirl |
2008.05.16. 17:28 [#748] |
| Na, azért ne dramatizáljuk túl. Az a gyerek, aki múlt éjjel fogant volna, ha nem védekezünk, szintén nem írogathat ide. Kicsit mintha démonizálnád az abortusz mellett döntő nőket. Én megértem, hogy van olyan helyzet, amikor valaki rákényszerül. Akik mondjuk nemi erőszakból fogantak, vagy 15 éves lánynak fogantak, szintén nem írhatnak ide. |
| | Előzmény: [#744 | virgo | 2008.05.16. 16:31] |
|
|
| Deansdale |
2008.05.16. 17:18 [#747] |
"szülésre kényszeríteni senkit nem szabad"
Gyerektartás fizetésére kötelezni viszont egyenesen erényes dolog.
Érted hogy mit mondasz?
Azt mondod, hogy a nő rákényszeríthet a férfire bármit, a férfinak meg semmi beleszólása semmibe.
Hol van ez az egyenlőségtől szerinted?
Ha az a véleményed, hogy ne lehessen senkit szülésre kényszeríteni - amiben egyébként egyetértünk, csodálkozz -, akkor tedd mellé azt is, hogy ha az apa nem akarja a gyereket, akkor őt meg ne lehessen gyerektartás fizetésére kötelezni.
Na ez már egy fokkal "egyenlőbb" lenne. Persze ez a nőknek annyira nem tetszene, tehát halljuk az érveket, miért is nem jogos dolog az egyenjogúság, ha az éppen nem a nő érdeke. |
| | Előzmény: [#741 | subculturalgirl | 2008.05.16. 15:02] |
|
|
| Deansdale |
2008.05.16. 17:12 [#746] |
Általában nem is szívesen hivatkozom genderfasisztákra, de néha muszáj.
Még mielőtt lerepülne az agyad, csak emlékeztetnélek, engem még soha nem moderáltak, téged meg már rengetegszer. Ha valaki szélsőséges, az nem én vagyok. |
| |
|
|
| Deansdale |
2008.05.16. 17:09 [#745] |
Sértegess, ha jólesik, engem nem különösebben zavar.
Ki mondta, hogy nem "reprezentálhatod" a feministákat?
"Hogy hazánkban olyan erős a feminizmus, hogy már gender-poklot csináltunk"
Jövő időben és feltételes módban beszéltem. Gondoltam szólok. Azt hiszem úgy lenne korrekt, ha arra válaszolnál, amit írtam, és nem beszélnél "a nevemben" össze-vissza.
"Ha olyan nőkre vágysz (...)"
Nézd, ennyire gyenge sértegetéssel nem mész semmire. Még csak meg sem sértődöm. Nem is értem mit akarsz ezzel a szöveggel. Az tény, hogy nem válaszolsz arra, amit mondtam; még kevésbé arra, ami a szövegem értelme volt. Kiragasz néhány kis szófordulatot, és azokon jársz csárdást, nevetséges színvonalú sértésekkel.
Erre Cyrano nem mondaná, hogy "mondhatta volna szebben, kis lovag", legfeljebb köpne egyet.
"egy süllyedő hajón"
Az egy gondolatébresztő hasonlat volt. Azt a gondolatot akarta ébreszteni, hogy ahogy a Titanic-on, úgy általában véve a társadalomban is a nőket fontosabbnak és értékesebbnek tekintették a férfiaknál.
Oké, oké, nem is kell válaszolnod, tudom, a HERstory (és Hillary) szerint rosszabb volt a sorsotok, mint a néger rabszolgáknak.
Anyám, mekkora baromság.
Ja, kicsi OFF: mérhetetlenül boldog vagyok, hogy Hillary gyakorlatilag kiszállt a versenyből.
"akkor működik rendben, ha MINDENKI jól érzi magát benne"
Képzeld, jól érezték magukat, amennyire azt a kor egyáltalán lehetővé tette. Az, hogy te nem éreznéd jól magad az ő bőrükben, nem sokat jelent - csak arról árulkodik eléggé beszédesen, hogy kissé korlátolt módon nem tudod felmérni, hogy a múltban nem a te jelenbéli körülményeid között éltek. Másak voltak a viszonyok, tudod, és azok között a viszonyok között a nők semmivel sem voltak boldogtalanabbak, mint most ti. Sőt.
"a férfiak akarják eldönteni, kell-e feminizmus"
Kedvesem, ha fel tudnád mérni, hogy miről beszélsz, szerintem mást mondanál.
Marx (anti)utópiájának első kísérlete a kommunizmus volt.
A feminizmus a második.
Nem számít, hogy te erről nem tudsz, ez attól még így van. Utánanézhetnél és rájöhetnél, de nem nézel utána és nem jössz rá, csak hajtogatod tovább a marxista szöveget, hogy hajde el vagytok ti nyomva.
Hát persze. Mint a sicc. Most ugrik csak be, tegnap is tucatnyi nőt ostoroztam meg a főtéren, mert én akkora patriarcha vagyok, és ez annyira patriarchális társadalom.
A radikális feminizmussal az a baj, Andrea "sátán" Dvorkinnal együtt, hogy jelenleg az a mainstream. A NOW például dworkini eszmék mentén mozog. Ezt is próbálhatod tagadni, de sajnálattal kell közölnöm, hogy AMIT MONDTOK, az ellentétben áll azzal, AMIT TESZTEK. És én mint "kívülálló" mindig az alapján fogok ítélni, amit tesztek. Szóval nyugodtan papolhatsz arról, amiről tetszik, de amíg közben IMBRA van és Title IX, addig a papolásod sajnos sz*rt sem ér.
Bocsáss meg, hogy ezt kell mondjam, de sajnos nem vehetem figyelembe a szép szavakat, mert közben a szisztáid fasisztamód viselkednek.
De most komolyan, azért például megkérdezném: mit gondolsz arról, hogy a Title IX-t a tudományos szakokra is be akarják vezetni? Tudod egyáltalán miről beszélek? Tudod egyáltalán mit is csinálnak jelenleg a feministák a nagyvilágban?
Szomorú vagyok amiért ilyen hangnemben kényszerülök válaszolni, de komolyan lesújtó ez az egész.
Ha csak egyetlen tényt nézek (eddig egyetlen egy ember sem volt hajlandó közületek elolvasni egy egyszerű statisztikát), ez az egy tény önmagában tökéletesen és teljesen rácáfol MINDENRE, amit magatokról állítotok. |
| | Előzmény: [#716 | subculturalgirl | 2008.05.16. 12:42] |
|
|
| virgo |
2008.05.16. 16:31 [#744] |
Az. Fájdalmas. Bár nyilván sok olyan férfi van, aki nem képes ezt átélni.
Mindenesetre azt gondolom, ez ezután is így fog maradni, az egyiknek minden joga meglesz hogy döntsön életről és halálról, a másiknak meg semmi. Az hogy mi itt írogatunk egymásnak, szintén két nő döntésének a következménye. Mások nem írogatnak mert meg sem születtek, az meg más nők döntéseinek a következménye. |
| | Előzmény: [#741 | subculturalgirl | 2008.05.16. 15:02] |
| grizabella |
2008.05.16. 15:16 [#743] |
A szülésre kényszerítés pedig súlyosabb formája a nők elleni erőszaknak, mint az abortuszra kényszerítés. Ugyanis a szülés-terhesség nagyobb lelki terhet és nagyobb orvosi kockázatot jelent. Plusz ott lesz a gyerek, aki egész életében szívni fog.
|
| | Előzmény: [#740 | virgo | 2008.05.16. 14:52] |
|
|
| robin |
2008.05.16. 15:08 [#742] |
engem nem az élet joga érdekel, már bocs, az egy hülyeség.
és azt hiszem, többem kicsit képzavarban szenvedtek: a szülés, nem szülés joga egy nőnek nem _női_ joga, hanem ALAPVETŐ emberi joga. ezzel kapcslatban tehát nincs min vitázni.
a gyerek joga pedig. minden megfogant magzat jogi személy, DE az ÉLVESZÜLETÉS feltételével.
ergo: a gyerek csak akkor jogi személy, csak akkor lehetnek jogai, ha az anya meg kívánja szülni.
és innentől fogva sok ellenkezést fog "szülni" a téma, de a születésnek, valami elvont misztifikált púderezett keresztény, vagy más illúzió-értékén kívül jelenleg nincs semmilyen előjoga, mivel hétmilliárdan vagyunk a földön. magyarul: nincs különösebb értéke a szülésnek, születésnek, mivel jelenleg nem hasznos a földön élő emberpopuláció számára túlélés szempontjából. a túlnépesedés kiírthatja az emberiség, és fajfentartás mindent felülír, de ez már evolúcós kategória, ami akkor is érvényes, ha nekünk nem igazán szimpatikus a társadalmilag belénkdiktált erkölcsök, értékek mentén. |
| | Előzmény: [#740 | virgo | 2008.05.16. 14:52] |
|
|
| subculturalgirl |
2008.05.16. 15:02 [#741] |
Fájdalmas lehet, de ha egy nő nem akarja megtartani, ez esetben is joga van elvetetni. Persze optimális, ha közösen megegyeznek, de szülésre kényszeríteni senkit nem szabad.
Mint jogot, mint választási lehetőséget támogatom az abortuszt -mármint hogy aki akar, vagy rákényszerül, az áteshessen rajta- de én személy szerint képtelen lennék rá. Éppen ezért az én véleményem az, hogy előre vigyázni kell, hogy az ember ne kerüljön ilyen helyzetbe. És ez is két ember felelőssége. Ha a nő direkt teherbe ejteti magát, pl. azt hazudja, fogamzásgátlót szed, és közben nem, vagy ha a férfi ejti akaratán kívűl teherbe a partnerét - mindkettő elítélendő magatartásforma és a gyerek se fog igazán jól járni. |
| | Előzmény: [#740 | virgo | 2008.05.16. 14:52] |
|
|
|
|
SZOC&POL 
