 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
|
| • Beszéljünk róla! Bármiről kötetlenül, nincs on és off téma! |
Hozzászóláshoz kérjük lépj be!
moderálási alapelvek |
|
|
| subculturalgirl |
2008.04.23. 09:41 [#404] |
Mindenképpen szükség lenne rá ideiglenes megoldásként, úgy, ahogy a skandináv országokban csinálták: a helyzet kvázi kiegyensúlyozódásáig. Ha azonban a társadalom nem hajlandó a gondolkodásán változtatni, akár hosszabb ideig is. Igenis optimális lenne, hogy a képviselők összetétele a társadalmat valóban reprezentálja.
Ez azonban egy összetett probléma, és a kvóta valóban nem elég: sok nőnek valóban nincsenek nagyratörő ambíciói. De nem azért, mert a szolgalélek velük született, hanem mert internalizálták a női szerepekkel kapcsolatos normákat, melyekhez ha ragaszkodnak, valóban nehéz az önmegvalósítás. A középkorú nőket meg azért nehéz meggyőzni, mert akkor kénytelenek lennének elismerni, hogy szarul csinálták a dolgokat húsz-harminc évig. Mondom állandóan, az egész társadalom gondolkodásán kellene változtatni, és az "nemi szerepeknél" kellene kezdeni, mert számos problémának a jelen felállás az oka. |
| | Előzmény: [#400 | Binary | 2008.04.23. 07:36] |
|
|
| Binary |
2008.04.23. 09:35 [#403] |
| Már megint mesék... |
| |
| virgo |
2008.04.23. 09:26 [#401] |
"Arra a bizonyos intelligencia-szórásra 1, azaz egy darab vizsgálatot hoztatok fel, ami engem továbbra sem győz meg arról, hogy a vizsgálat eredménye kiterjeszthető az összes nőre és férfira."
Mivel statisztikáról van szó, amihez az adatot legalább 100 ezer intelligencia-vizsgálat szolgáltatta, nem igazán értem a felvetést.
Természetesen nem lehet mindenkire kiterjeszteni, mert ahhoz mindenkinek el ki kellene töltenie a tesztet. itt egy görbéről volt szó, ami bizonyos sajátosságokat mutat nők, más sajátosságokat férfiak esetében. Azt se értem, mi az amit egyáltalán vitatsz. |
| | Előzmény: [#398 | subculturalgirl | 2008.04.23. 00:38] |
|
|
| Binary |
2008.04.23. 07:36 [#400] |
| Más téma fog jönni, mert lehet bármiről:) Osztom DD véleményét abban, hogy messze Te vagy az, akinek a véleményére érdemes a leginkább adni, és aki képes érvekkel alátámasztani mondandóját, ezért szeretném kikérni a véleményed kvóta-ügyben (természetesen Magyarországon). |
| | Előzmény: [#399 | subculturalgirl | 2008.04.23. 01:01] |
|
|
| subculturalgirl |
2008.04.23. 01:01 [#399] |
Én is leírtam, nem szoktam olyan érveket használni, hogy a nők ilyen vagy olyan tulajdonságokban jobbak a férfiaknál. Mindenki egyenlő jogokat érdemel minden téren, a tulajdonságok pedig egyénenként változók. Ha empirikusan tapasztalhatók is "nőies" és "férfias" viselkedésformák, gondolkodásmódok stb. az sem veleszületett, hanem a társadalomban tanult.
Erőszak: ez a dugjuk-a-fejünket-homokba taktika nem vezet sehova, nincs értelme hisztérikusan tagadni, hogy hány nő esik a családon, párkapcsolaton belüli erőszak áldozatául. (Nem értem, miért tagadjátok magát a jelenséget, ha nektek semmi közötök hozzá.) A jelenség makacs tagadása helyett inkább tenni kellene ellene, igenis közbeavatkozni, ha ilyen esetet látunk - mert ez a tagadó hozzáállás nem segít a megégetett-leforrázott-ügynökök által megveretett férfiakon sem, akárhányan is vannak. (A NANÉhoz szükség esetén bántalmazott férfiak és gyerekek is fordulhatnak.)
IGazán nagy önbizalomra vall azt hinni, hogy a Te gondolkodásod reprezentálja számomra az összes férfiét, de inkább azt mondanám, akinek nem inge, nem veszi magára, illetőleg csak az mentegetőzik, amikor nem is vádolják, akinek vaj van a fején. A mai magyar valósában sok nő igenis háztartási rabszolga. Cseléd, aki kiszolgál, és magára alig van ideje, nem tudja, mikor olvasott utoljára egy könyvet, és keserűen mosolyog, -nem jóízűen nevet!- amikor azt a példamondatot adom fel fordítani a folyamatos jelen idő gyakorlására, hogy "Apukám vacsorát főz, Anyukám pedig a fotelban újságot olvas." (Felnőttoktatásban kipróbáltam, ami elég hosszú beszélgetéshez vezetett. Nem én találom ki, hogy élnek a mai magyar átlag nők, hanem látom, hallom.)
Ha a gyerek apa nélkül nő fel, igazságtalan dolog csak az anyát hibáztatni, amiért elvált, mert esetleg megunta a verést, alázást, csalást, semmibe vevést, stb. Ja, hogy tűrnie kellett volna, akkor lesz jó anya és jó honleány, igazi nő, stb.? Egyébként meg, még ha ok nélkül, igazságtalanul vált is el a nő, akkor általában van lehetőség, hogy az apa továbbra is részt vegyen a gyerek életében, ám van nem egy, aki nem él ezzel a lehetőséggel. Nehogymár ott is a nő legyen a hibás, mert miután jól átb.ták, nem szaladt újabb házasságot kötni. |
| | Előzmény: [#391 | Deansdale | 2008.04.22. 17:06] |
|
|
| subculturalgirl |
2008.04.23. 00:38 [#398] |
Arra a bizonyos intelligencia-szórásra 1, azaz egy darab vizsgálatot hoztatok fel, ami engem továbbra sem győz meg arról, hogy a vizsgálat eredménye kiterjeszthető az összes nőre és férfira. Eleve maga az intelligenciateszt is egy vitatott dolog, amit már többen jeleztek is.
Az oktatás feminizálása? Miről beszélsz? Lányokat favorizálják? Ezt sem tudom hova tenni. |
| | Előzmény: [#394 | Deansdale | 2008.04.22. 17:23] |
|
|
| subculturalgirl |
2008.04.23. 00:34 [#397] |
Férfigyűlöletet látsz egy ártatlan kis mesében?
Persze az, amit a nőknek le kell nyelniük a mesékben (passzív királykisasszonyok, semmi kaland, önállóság a nőiszereplőknek, Árgyélus királyfi az igazság nevében háromszor pofánveri Tündér Ilonát, aki még meghatottan el is ismeri, hogy megérdemelte, stb, stb) viccekben (sztereotípia-hegyek, szőkenő, anyós, hadd ne soroljam), kabaréműsorokban (ahol céltábla a fiatal szép, de buta nő, vagy az öregedő, elhízott, ám még szexuálisan túlfűtött feleség, stb.), az semmi! Még a nők a szőrszálhasogatók, nevetségesek, nincs humorérzékük, ha pl. egy sértő plakát ellen felszólalnak. Hát a férfiaknak még kevesebb humorérzékük van.
Meg aztán, ez a kis mese amúgy sem férfigyűlöletről árulkodik, csak azon férfiakkal szembeni ellenségeskedésről, akik természetesnek veszik, hogy a házimunkát a nő végzi. Hoppá! |
| | Előzmény: [#395 | Deansdale | 2008.04.22. 17:26] |
|
|
| subculturalgirl |
2008.04.23. 00:25 [#396] |
Igazán nagyra értékelem a bókot, melyet a kiragadott idézet alapján azzal érdemelhettem ki, hogy feminista létemre mégsem lehetek olyan velejéig romlott, mert a jövőben esetleg hajlandó leszek anyává válni, és ez legalább részben kompenzálja majd a devianciámat.
Széndékodat is köszönöm, hogy hős lovagként meg akarsz menteni attól, hogy a feminizmus tévútján haladjak tovább -de inkább Téged kellene megmenteni abból az episztemológiai tévhitből, hogy olyan, hogy "objektív" kutatás létezik. NINCS (ismétlem: NINCS) olyan, hogy független kutatás. Minden kutatás előfeltevéseken alapul, és elválaszthatatlan a kutató személyétől, társadalmi, ideológiai hátterétől. Az úgynevezett objektív, független tudomány feltételezése ugyanolyan ideológia, amivela feminizmust akarod vádolni.
Ha valaki nagyon ki akar forgatni valamit, persze, hoyg próbálkozik. De ha olyan meggyőző érvek vannak az Általad felsorolt dolgok ellen, miért nem táncolt már vissza az összes feminista, és miért nem ismerték be sietve, hogy "óh, igen, tévedtünk, minden nagyon jó így, ahogy van?" Ja persze, mert egyet sem lehet közülük racionális érvekkel meggyőzni. Fogalmuk sincs a nőknek, milyen jó nekik. Ugyan már. |
| | Előzmény: [#393 | Deansdale | 2008.04.22. 17:20] |
|
|
| Deansdale |
2008.04.22. 17:26 [#395] |
lol, ez vagy te.
Férfigyűlölet a köbön.
Tudnám ezek után mit nézel le a férfiakon, ha te magad "még olyanabb" vagy, mint ők, és erre nyiltan büszke vagy...? |
| |
| Deansdale |
2008.04.22. 17:23 [#394] |
"Meg aztán miylen érdekes, hogy ha a legintelligensebbek a férfiak közül kerülnek ki, miért azt láttam a középiskolában és az egyetemen is, hogy több a kiváló teljesítményű lány, mint a fiú?"
Egyrészt egyszerű genetikai-biológiai-szociológiai tény, hogy a férfiak intelligenciájának szórása nagyobb, mint a nőké, tehát a nagyon hülyék és a nagyon okosak között egyaránt több a férfi.
Másrészt ha a suliban ez nem ütközik ki, annak talán az lehet az egyik oka, hogy legalább 4 évtizede folyik az oktatás feminizálása. Régen állítólag a fiúkat favorizálták, mára ennek a tökéletes ellenkezője az igaz. |
| | Előzmény: [#383 | subculturalgirl | 2008.04.22. 01:48] |
|
|
|
|
SZOC&POL 
