 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
|
| • Beszéljünk róla! Bármiről kötetlenül, nincs on és off téma! |
Hozzászóláshoz kérjük lépj be!
moderálási alapelvek |
|
|
| subculturalgirl |
2008.04.25. 12:40 [#509] |
| Nem győztél meg. Szerintem a családi béke az összes tagon egyformán múlik, Mamádtól meg ez nem "természetes adottság" volt, -kivételességét Te is elismered- hanem extra áldozat, valami plusz, amit nyújtott a családotok számára. De egy férfi erre ugyanúgy alkalmas lehet, ez személyiség kérdése, ill. h ki mit tart fontosnak. Ha egy családban a tagok nem tartják a kapcsolatot, az minden tag hibája, szégyene egyformán. |
| | Előzmény: [#502 | virgo | 2008.04.25. 12:22] |
| subculturalgirl |
2008.04.25. 12:36 [#508] |
Női módra gondolkodik, reagál dolgokra, nőként viselkedik -ezt továbbra sem értem. Mondanál esetleg példákat?
A kinézet teljesen OK, én sem tartom úgy, hogy egy feministának feltétlen el kell vetnie a nőies megjelenést (Ezt a TArtalomhoz...) topikban kitárgyaltuk. |
| | Előzmény: [#499 | maestro | 2008.04.25. 12:09] |
| virgo |
2008.04.25. 12:34 [#507] |
| No, jó hétvégét mindenkinek, megyek szemrevételezem a gyerekeimet. |
| |
|
|
| juzsika |
2008.04.25. 12:33 [#506] |
virgo, régebben sokfélét mondtak. :)
Komolyabbra fordítva: az "egyben tartásnak" bizony megvannak a maga kőkemény hátulütői. Látom ezt anyámon, nagymamámon, és még jópár nőn. Mert bizony nekik kell folyton simítgatni a vitákat, lenyelni a hülyeségeket, hallgatni akkor is, ha nem ért egyet, mert ugye fő a békesség, vagy akár fenntartani a látszatot.
A "nő dolga" nem egyenlő azzal, hogy "ki az alkalmasabb erre". Mert az a kifejezés, hogy vkinek vmi a dolga, azt fedi, hogy az az ő feladata, "rá van róva" (rondábban megfogalmazva), neki _kell_ ezt csinálni. Én azon a véleményen vagyok, hogy a béke fenntartásában mindenik félnek egyenlő felelőssége van, aztán hogy vkinek jobb érzéke van hozzá, az csak hasznos, mert segíteni tud. De nem kellene rögtön ráhárítani. Én pl. pocsék diplomata lennék, mert én bizony - valóban fontos kérdésekben - megmondom, hogy mivel nem értek egyet, és tojok magasról arra, hogy mit szól hozzá a világ vagy a családom. |
| | Előzmény: [#502 | virgo | 2008.04.25. 12:22] |
|
|
| subculturalgirl |
2008.04.25. 12:33 [#505] |
Egyedi esetben tényleg működhet így is -ha a feleség (vagy adott esetben a férj) valóban szeret főzni, napi rendszerességgel is szívesen teszi, és nem érzi úgy, hogy ezt az időt az ömegvalósítástól veszi el. A hiba általánosítani, hogy "a nők alkalmasabbak a főzésre, a férfiak meg a céges munkára" -ez a gondolkodás betegíti meg a mai magyar társadalmat.
Ami engem illet, a főzés az a házimunka, amitől az összes közül a legjobban irtózok - órákig állni a konyhában a gőzben, mennyit lehet abban az időben olvasni, tanulni. Kedvesem úgy áll a dolgokhoz, hogy ha együtt élnénk (ő szeretné, én még nem szántam rá magam erre a lépésre), a tanulmányi, írói, fordítói előmenetelem érdekében nagyrészt magára vállalná a feladatokat. (Kivéve a macskám gondozását, ezt el is fogadom, hiszem a Gyönyörűség az enyém :) ) El is hiszem, hogy ez nem csak duma, nagyon szép rendben tartja lakását, jól is főz :) És azt mondja, neki már nincsenek olyan ambíciói, mint nekem, hanem a társ a legfontosabb számára. Viszont az esetleges gyerek körüli teendők megosztásában még megoldatlan viták vannak -addig biztos semmit nem vállalok be, amíg előre nem tisztáztunk minden részletet. Egyébként az összes házimunlában 50%-ig hajlandó vagyok elmenni a dolgok gyakorlati megvalósulásánál -ha Ő ennél többet tesz, az hatalmas szívesség, amit örökké és állandóan nem lehet elvárni, csak ha pl. konferenciára készülök, iylesmi. Az 50-50-nél nincs optimálisabb. |
| | Előzmény: [#499 | maestro | 2008.04.25. 12:09] |
|
|
|
|
| juzsika |
2008.04.25. 12:26 [#503] |
Vannak dolgok, amikkel nem értek egyet. :) A női módra gondolkodik nem világos. A hosszú haj meg a hosszú szoknya megvan, de remélem, nem rólam mintáztál. :)
Mondjuk én ismerek tüskehajú nőket, akik szerintem nagyon nőiesek. De ez is csak azt bizonyítja, hogy mennyire tág és - szerintem legalábbis - definiálhatatlan ez a fogalom.
Szőrös láb: hát ez eléggé eltérő. Nekem pl. szőkék a szőreim és rövidek, igazából nem is kellene epilálnom őket, de általában mégis megteszem, mert jobban szeretem. Pedig nem volt elvárás. Mondjuk engem a hónalj- és fanszőrzet iszonyúan idegesít magamon, úgyhogy annak nem kegyelmezek. Hozzátenném, hogy folyton melegem van, és +25 fokban már úgy izzadok, mint egy ló. Szenvedek is ettől eleget, de ez van. A fekete, hosszú szőrzetet én sem tartom esztétikusnak egy nőn, de ilyenkor mindig arra gondolok, hogy ha neki és a párjának jó, akkor felőlem... De pl. a párom borotválja a hónalját, és sokkal jobb így, pedig soha még csak utalást sem tettem rá.
Az otthon békéje: ez szerintem az évszázadok során alakult így ki, most meg készpénznek vesszük. Nem hiszed el, hogy mennyi férfi van, aki szívesebben "teremtené a békét otthon", és a párja sokkal rátermettebb volna a "mammutszerzésre", csak ugye az egó...
Abban egyetértünk, hogy nemcsak attól van harmónia, hogy mindenki azonos mértékben mosogat stb. És tényleg az a fontos, hogy mindkettőnek jó legyen. És azt is készséggel elismerem, hogy vannak nők, akiknek elég a "hagyományos női szerep". Csak ne legyen benne kényszer. És ezt általában illik a kapcsolat elején tisztázni. Ez főleg a gyerekvállalásra érvényes, mert olyankor bizony a nők eléggé magukra tudnak maradni. Sajnos. |
| | Előzmény: [#499 | maestro | 2008.04.25. 12:09] |
|
|
| virgo |
2008.04.25. 12:22 [#502] |
| Régen azt mondták: " a nő dolga egyben tartani a családot", de gondolom a feministák ezt is mélyen igazságtalannak érzik, pedig itt inkább arról van szó, ki az alkalmasabb erre. Jó példa volt erre anyai nagymamám, amíg élt,a nagyobb család is család volt(akkor ez természetesnek tünt), hihetetlen diplomáciai érzékkel lavírozott az emberek között, és simította a konfliktusokat. Most? Szinte nem is tartjuk a kapcsolatot. |
| | Előzmény: [#500 | subculturalgirl | 2008.04.25. 12:14] |
| virgo |
2008.04.25. 12:17 [#501] |
"Anyaság, család bizonyos feltételekkel OK, na de miért a nőre hárul a családi béke fenntartásának a feladata? És ezt hogyan kell elérnie? Tűrjön? Ő legyen az, aki elhallgat?"
az otthoni légkör javarészt a nőn szokott múlni, és nagyon komplex dolog, nem lehet egy-két szóban elmagyarázni. kicsit provokatív a felvetésed. |
| | Előzmény: [#500 | subculturalgirl | 2008.04.25. 12:14] |
|
|
| subculturalgirl |
2008.04.25. 12:14 [#500] |
Mit értesz az alatt, hogy nőies, és nem férfias?
És az mit jelent számodra, hogy "egyenrangú a férfiakkal, de nem egyforma"?
Az "öntudatosság" és a hagyományos nemi szerepekhez való ragaszkodás közt némi ellentmondást érzek. Anyaság, család bizonyos feltételekkel OK, na de miért a nőre hárul a családi béke fenntartásának a feladata? És ezt hogyan kell elérnie? Tűrjön? Ő legyen az, aki elhallgat?
Pl. egyik ismerősöm anyja e "szerep" nevében hunyt szemet afölött, hogy férje megcsalta - meg 3 gyerekére való tekintettel - de miért a nő legyen az áldozat, miért ő adja fel az igényeit, jelen esetben azt, hogy tiszteljék és ne csapják be? Ha aférj arra épít, hogy a nőnek úgyis a legfontosabb a család összetartása, akkor ennek tudatában lép félre, vagy üti meg a feleségét. Mert el lehet erkölcsileg marasztalni, hogy ha önérzetes és elválik. (És akkor ő lesz a szörnyeteg, hog nem tűrt, hanem szétrombolta a családot.) Szóval hogy is van ez? (Hogy kell lennie?) |
| | Előzmény: [#495 | maestro | 2008.04.25. 11:49] |
|
|
|
|
|
|
SZOC&POL 
