 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
| Mikianyukája |
2007.06.29. 11:11 [#559] |
| Hááát, szerintem jó sok munka van, amiben nem feltétlenül lehet örömöt találni. A család meg szintén igen-igen változatos történések színhelye... Úgyhogy szerintem az utolsó mondatod egy kreatív, érdekes munkát végző és jó családban élő ember nézőpontjából született, és messze nem univerzális igazság. |
| | Előzmény: [#551 | VEE | 2007.06.27. 18:34] |
|
|
| VEE |
2007.06.29. 10:09 [#558] |
Egyelőre nem vagytok a társadalom terhére, de ha olyan kényelmesen éltek, hogy nem tudtok az albérletből kilábalni, akkor nem lesz tartalék későbbre.
Sokkal könnyebb pecázva tölteni az időt, mint hajtással, gyerekneveléssel. Még ha látszólag magánügy is, meg ha a topictémát ellenzők is hasonló érveket hoznak fel a sajtóban és utcai tüntetéseiken, én is azt mondom, hogy mégiscsak van némi felelőssége mindenkinek a társadalommal szemben utód ügyben.
Nem viccből írtam az imént, hogy az abszolut lehetetlen a pecázó építész, ugyanis egy kreatív embernek mindig a munkáján jár az esze, ami nem is esik nehezére.
Igaz, hogy a nyolcezer építész néhány ezreléke vitorlázik, de az talán más, mint a peca vagy az autó- és motorsport űzése vagy drukkolása.
Úgy tűnik, hogy szerinted a kényelmes emberek tovább élnek és jobb a családi életük, miközben a hajtósok inkább válnak és hamarabb meghalnak. Nos, ez nem biztos, sőt lehet, hogy az ellenkezője az igaz.
Abban egyetértek Veled, hogy a stressz ellen jó a hobbi, de a stressz lehet, hogy többségében a bizonytalan anyagi lét, a kielégítetlen munka és a normális partner hiánya miatt van.
Milyen kár, hogy senki nem kapcsolódik be ebbe a kissé off, de azért azt hiszem, normális hangú beszélgetésbe. |
| |
|
|
| VEE |
2007.06.28. 22:46 [#556] |
Egyre inkább röstellem e párbeszédet, de a téma talán mégsem annyira off, mert az életmódnak van, lehet köze a topic témájához. Ugyanis nekünk sok tanulás és munka mellett harmincévesen már volt három gyermekünk, így negyvenésen joggal érezhettük idejét és szükségét a további utódok elleni tevőleges cselekvésnek.
Albérlet és egyetem melett sokat dolgoztunk, bár több mint harminc éve sokkal kevesebb különmunka-lehetőség volt, mint manapság. Lyukszalaglukasztás tanszéken (amit este tízkor be kellett fejezni az épület zárása miatt), újságárusítás évekig: szombat este a másnapi (!) Népszabadságot, majd vasárnap 14-24 óra között a Hétfői Híreket az Oktogon két oldalán, a bezárt újságospavilon párkányáról, télen-nyáron. Majd utána sok magántervezés, műszaki vezetés a bélyegzős munkahely és a három gyermek mellett.
Ebbe az életmódba persze semmilyen hobbi nem fért bele, de azért minden fontosabb kiállítást, színdarabot láttunk, bár vastag könyvekre nem maradt idő. A szépirodalom miatti lelkiismeretfurdalásunkat az ÉS olvasása csillapította.
Nem én említettem a pecázást, hanem Te nevesítetted, pedig leginkább erre gondoltam. Lehet, hogy ezt sértőnek találja mindenki, aki ezt (és más) hobbit az élet természetes velejárójának tartja, de aki albérletben él és mégis nyugodtan horgászik ahelyett, hogy minden idejét a párja és leendő utódai otthonának megteremtésére fordítaná, a mi szemünkben nem kimondottan önzetlen ember.
Ez még akkor is eszünkbe szokott jutni, ha a társadalom által támogatni szükséges rászorulókat látjuk, mert biztos, hogy egy részük annak idején nem fogta meg eléggé a munka végét (legfeljebb a pecabotét...), most pedig elvárja, hogy a közösség segítsen neki.
Folytathatnám a különböző szenvedélyekre (cigaretta, alkohol) fordított pénz témával os, mert is mind a család közös vagyonának a csökkentését eredményezi, tehát az önálló lakás megszerzésének, a gyermekek vállalásának későbbre tolódását. És ez ugyan magánügy, mégis van társadalmi kövtekezménye. |
| |
|
|
| VEE |
2007.06.28. 12:40 [#554] |
off, off.
Sajnos, tényleg nem ide való, dehát miért ne beszélhetnénk erről?
Az talán nem is hobbi, amivel pénzt akartok keresni, bár igaz, hogy számos vállalkozás egy valamikori hobbiból született. Ami még jó is, mert legalább ért a témához a vállalkozó. Sőt, azért jutott eszükbe a vállakozás, mert a hobbi űzőjeként valamilyen részkérdésben hiányérzetük volt.
Azokat a tevékenységeket vélem önzésnek, amiket a felek külön űznek és költik rá a pénzt. Sajnos, a szenvedélyeket is ideértem, mert azok is időt és/vagy pénzt vonnak el a családtól. Én csak olyan hobbikra gondolok (pl. autó- és motorsport gyakorlása és megszállott drukkolása; sörözés, tekézés, kuglizás a haverokkal), amik nem viszik előre a világot, még talán áttételesen sem.
És ha relatíve jól meg tudtok élni, akkor - bár ehhez aztán sem nekem, sem senkinek semmi köze nincs - nyugodtan vállaljátok az utódokat, mert azoknál nincs nagyobb öröm, persze vesződség és szomorúság is.
Mit is mondott az országot 32 évig vezető politikus több évtizeddel ezelőtt? Ha a múlt század elején a gyerekvállalásnál egy második szobára vártak volna az emberek, akkor ma nem sokan élnének az országban... |
| |
|
|
| Mikianyukája |
2007.06.28. 00:56 [#552] |
| Való igaz, én használtam. És elfelejtettem idézőjelek közé tenni, ahogyan akartam, aztán meg lusta voltam javítani. |
| |
| VEE |
2007.06.27. 18:34 [#551] |
Jó, akkor még egyszer elnézését kérek, bár nem tudom, miért értettelek ennyire félre.
Persze, a férfiak kényelme igaz lehet minden téren, de arról a nők is tehetnek, ugyanis igazuk van a hímneműeknek, ha kényelmesen is elfogadják őket...
Ennél sokkal tovább mennék a nagyon is elítélendő sommás véleményemmel (bár az itt kissé off). Például a hobbikat illetően. Mert aki a családjától von el időt és pénzt, az eléggé önző. No és az is, aki sok időt tölt a barátaival a családja helyett.
Sőt, a hobbikról még az is a véleményem, hogy azok mindig pótcselekvések olyanoknak, akik a munkájukban és/vagy a családjukban nem találják meg az örömüket. Tkp-en oda menekülnek. |
| |
|
|
| VEE |
2007.06.27. 17:05 [#549] |
Bocs, ha megbántottalak, de úgy látszik, mégsem értettem félre a mondanivalódat. Ugyanis mire alapozod, hogy a vesectomia miatt csökken a férfiasság, az erekciós képesség? Ezt papolom mióta (csaknem negyedszázada), hogy nemhogy csökkenne, hanem a zavaró tényezők (félelem, gumi) elmaradása miatt még javulhat is, mert minden egyszerűbb és kényelmesebb lesz.
Természetesen a műtétet nem ajánlom azoknak, akik még szeretnének gyereket, ezt elsősorban a megállapodott és szerintük elegendő utóddal rendelkezőknek érdemes kérniük.
De azért abban ugye egyetértünk, hogy a műtéttel és annak következményeivel minél több potenciálisan érintettnek érdemes tisztában lennie, hogy adott esetben korrekt információk alapján tudjanak dönteni. |
| |
|
|
| VEE |
2007.06.27. 05:22 [#547] |
Már tisztáztuk és megértettük az indokaidat, mégis bátorkodom jelezni, hogy a hozzászólásodban a "férfiasság" szó helyett inkább a "nemzőképesség" lett volna helyén valóbb, ugyanis - a gyermeknemzésen kívül - nem csökkennek a képességek.
Persze, több évtized múlva a gyakoriság szerényebb a műtét előtti állapothoz képest, de az - azt hiszem - a műtéten át nem esetteknél is természetes az életkor előre haladtával. |
| |
| juzsika |
2007.06.26. 18:35 [#546] |
| Azért annyiban pontosítanék, hogy nemcsak a férfiakat zavarhatja az óvszer. Hanem pl. engem is, aki nő vagyok, ráadásul a három év alatt (amíg óvszer volt), kialakult egy latexallergiám, úgyhogy én nem akarok hallani az óvszerről. Hát ezért vártuk annyira a férfitablettát... |
| | Előzmény: [#544 | Mikianyukája | 2007.06.26. 16:02] |
| Mikianyukája |
2007.06.26. 16:02 [#544] |
| Nem pont/csak rád gondoltam, rengeteg nő félti a partnere férfiasságát és/vagy kényelmét (pl óvszerhasználat helyett női hormonális fogamzásgátlás, mert a partnert "zavarja az óvszer"). Egyébként: bizarr a "nem engedem a páromat" mondatod. Nyilván te ismered a konkrét élethelyzeteteket, de felteszem hogy ő is felnőtt ember, mely esetben ez fura mondat. Vagy gaz hordák akarják elszállítani és meg kell védened? :) |
| |
|
|
|
|
SZOC&POL 
