 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
| freesleep |
2005.11.04. 15:06 [#293] |
| ez szerintem teljesen szeméylfüggő - nekem pl a saját prot esküvői felkészítésemen a lelkész (ne mi választottuk, ő volt épp a tanfolyamvezető), aki egyébként abban az intézményben szerezte egyik diplomáját ahol tanítok, elmagyarázta nekem, h a férfi isten képmása, a nő meg a férfi segítője:) |
| | Előzmény: [#292 | haziboszi | 2005.11.04. 14:49] |
|
|
| haziboszi |
2005.11.04. 14:49 [#292] |
ja, és a vallási dolgok.
van egy könyv, nem tudom, ki olvasta és kinek mi a véleménye róla: Isten története/ a judaizmus, a kereszténység és az iszlám 4000 éve (asszem). valami amerikai nő írta, nem jut eszembe a neve. ő rendszeresen kitér az adott korban jellemző társadalmi férfi-nő viszonyra, és azt írta a kereszténységről és az iszlámról is, hogy alapvetően nőbarát elképzeléseik voltak. (az iszlámnál pl figyelembe kellene venni, hogy az akkori, helyi szokásokhoz képest sokkal nagyobb toleranciát és jogokat képviselt. az araboknál, kőkemény sivatagi népként ahol mindennapos a harc a túlélésért átvitt és szó szerinti értelemben is, nem volt nagyon divat az egyenjogúság)
aztán szépen eltérültünk valahol a filozófia és teológia dzsungelében (ebben a görög filozófia is ludas, mert ott aztán tényleg nullának kezelték a nőket), és a szeretet és tolerancia valláasiból lettek azok a bebetonozott szörnyűségek, amikből ma sem nagyon látom a kilábalást. bár már talán nem vitatkoznak azon, hogy van-e a nőknek lelke vagy nincs.
pl: volt alkalmam részt venni néhány esküvőn mostanában. több templomin is. egy protestánson borzasztóan megfogott a szentbeszéd, a családi szeretetről, békéről, egymás kölcsönös támogatásáról, hitről szólt, idézetekkel az újszövetségből stb. tényleg, ahogy annak lennie kéne. erre két hét múlva a katolikus papbácsi mit hoz elő: az oldalborda sztorit. iszonyú pipa lettem, ahogy ebben a században elmagyarázta az ifjú, dolgozó, diplomás arának, hogy legyen engedelmes rabszolga, és, hogy az ő lelkén szárad, ha nem működik a házasság. kész. tehát nem kell messzire menni, hogy az arcunkba kapjuk ezt a nevelést. sajnos :(( |
| |
|
|
| haziboszi |
2005.11.04. 14:37 [#291] |
jó sokat olvastam, rég nem jártam erre...
lenne egy kérésem: szerintem is mindig megkönnyíti az ilyen hozzászólások értelmezését, ha pontokba szeded a felsorolást, de kérlek, ha csinálod számozd be, akkor nem kell állandóan bemásolni a hivatkozott részeket! köszi! :)
szerintem ez a többségen nem látszik. csak olyan "férfiasan erős"
brrr
"Szerintem megfelelő munkával, főleg pszcihológusok és pedagógusok részvételével össze lehetne állítani..." ahha és piszok sokat segítene, ha nem azt látnád, hogy anyá/nagyanyád/nővéred/barátnőd/női főnököd/beosztottad mind mind ezt csinálja. és a körülöttük lévő pasik ezt elvárják/megtorolják, ha nem teszed/jobb esetben megsimogatják érte a buksid (jó kutya...öööö)
* "tied vagyok" emlegetése
ez akár romantikus is lehet, ha mindkét féltől származik, és nem gondolják komolyan :)
* elmosogatni utána is ellenszolgáltatás nélkül
azért ez nem pont így megy. az ember (nő és férfi is) megtesz a párjának sokmindent pusztán szeretetből, legyen az házimunka v. bármi. ebből is a kölcsönösség hiányzik. pl érdekes módon a pasik nem lesznek a nők tulajdonai, ha megszerelik az autót és lenyírják a füvet. a kérdés az, hogy hol a határ, és ezt nem fogja neked semmilyen pszichológus megsúgni
* ráhagyni, hogy ő döntsön a közös programok felől
mint fent: kölcsönösség. ha nem ebben, máshol kompenzálni.
* udvarlás során értékes ajándékot elfogadni
ezt te sem gondolhatod komolyan. (nem lehet, hogy ez az ellenszolgáltatás a mosogatásért/dugásért?) egyrészt az ember lánya örül, ha kap ajándékot, másrészt mi a francért nem tanítják meg a fiúknak, hogy ne így udvaroljanak. tudod miért? mert a macsó jófej bácsik azt mondják Pistikének: adj neki ajándékot, akkor hamarabb szétteszi a lábát (szó szerint hallottam). ez kökeményen berögzült társadalmi szemlélet, bár szerencsére egyre több a kivétel.
* olyanra sminkelni, amilyet ő akar, "csak neked akarok tetszeni"
ő is vegyen fel olyan inget, ami nekem tetszik, nem?
* megjátszani az orgazmust (és azt hinni hogy ő ezt nem vette észre)
te kis naív! :)) én soha nem játszottam meg, és fél kezemen meg tudom számolni hányat érdekelt, hogy leltem-e örömömet az egészben vagy sem. velük később jobb is lett. komolyan azt gondolom, hogy te valami nagyon rendes pasi lehetsz, és gőzöd sincs az átlagról... és persze ezen a ponton is segítene, hogyha a vezető nőmagazinok nem buzdítanának ennek ellenkezőjére.
* ráhagyni a TV műsor kiválasztását
kidobni a TV-t :)
* ha ő nem jön valahova, te se mész (barátok elhanyagolása)
egyetértek, irány a kocsma :)
* munka feladása, hagyni, hogy ő tartson el
ja, mert a gyessel fel tudom venni a versenyt az ő fizetésével... és mivel nem segít otthon, nincs energiám otthoni melót
bevállalni. szar ügy.
azt hiszem, abban mindannyian egyetértünk, hogy fontos a megelőzés. de te is mindíg csak a lányok felvilágosításáról beszélsz. pedig akkor már a fiúkat is kéne akár serdülőkorban, a lányokkal együtt. hátha rajtakapják magukat, vagy a mintaként szolgáló apucit, hogy valami elítélendőt csinálnak.
a régi autós példára: attól, hogy benne hagyom a kulcsot, még hülye vagyok, de nem kötelező ellopni a kocsit. pl vannak olyan helyek a világon, ahol annyira ismerik egymást és annyira vigyáznak egymásra az emberek, hogy nyitva hagyhatod a házakat, kocsikat, nem visznek el semmit. ez pusztán kultúra és hozzáállás. kár, hogy mi nem ilyen helyen élünk.
|
| | Előzmény: [#289 | chemist | 2005.11.04. 08:11] |
|
|
|
|
| chemist |
2005.11.04. 08:11 [#289] |
Az eleve rizikós eseteket viszonylag könnyű kiszűrni, persze annak aki elolvasott már pár pszcihológiai ismeretterjesztő művet.
A másik csapat, akit mindenki más elbűvölőnek tart, nehezebb ügy. Előszöris nem hiszem, hogy ők tudatosan terveznék azt, hogy ha ez meg az megtörténik, akkor a nő majd a tulajdonuk lesz. (Aki tudatosan tervezi, az az első csoporthoz tartozik) A tulajdonná válás tudatalatti folyamat, melyet apró, külön külön jelentéktelennek tűnő események alakítanak ki, például
* "tied vagyok" emlegetése
* elmosogatni utána is ellenszolgáltatás nélkül
* ráhagyni, hogy ő döntsön a közös programok felől
* udvarlás során értékes ajándékot elfogadni
* olyanra sminkelni, amilyet ő akar, "csak neked akarok tetszeni"
* megjátszani az orgazmust (és azt hinni hogy ő ezt nem vette észre)
* ráhagyni a TV műsor kiválasztását
* ha ő nem jön valahova, te se mész (barátok elhanyagolása)
* munka feladása, hagyni, hogy ő tartson el
Ez korántsem teljes vagy tökéletes lista, azokat a dolgokat írtam ide, amit én szubjektíve önfeladásnak érzek. Szerintem megfelelő munkával, főleg pszcihológusok és pedagógusok részvételével össze lehetne állítani egy "Hogyan ismerd fel a veszélyes alakokat" illetve egy "Mit ne tégy és mondj a kapcsolat elején hogy ne vállj tulajdontárggyá" című kis füzetecskét, amit aztán lehetne lányoknak osztogatni, iskolában beszélni róla, beszélgetős műsorokban propagálni stb...
Nincs végzet, minden baj megelőzhető!
ui: Természetesen olvastam az itt propagált kiadványokat, de azok csak a már folyamatban lévő bántalmazásról szólnak, a kialakulásáról nem.
ui2: biztos hogy a férfiak is szenvednek a helyzettől, máskülönben nem halnának meg tipikus stresszbetegségekben (pl infarktus) |
| |
|
|
| cibere |
2005.11.04. 01:43 [#288] |
bocsanat, tehat: te sose gondoltal arra hogy ok is szenvedhetnek a rajuk kenyszeritett szereptol?
egyszeru katonak - kozlegenyek - kiszolgaljak a hatalmat es veluk vivatjak meg a hetkoznapi csatakat |
| |
| libertine |
2005.11.03. 20:14 [#285] |
kedves loncka! Erről csak annyit, hogy az én "édes"apámat is nagyon kedves, elbűvölő embernek tartja mindenki az ismeretségi körünkben. (Ezek az emberek szerintem nagyon kiakadnának, ha mesélnék a viselt dolgairól. Pl. arról, hogy gyerekként néha akkora pofont kaptam tőle, hogy eleredt az orrom vére, vagy hogy 20 év után sikerült leszoktatnom a fizikai erőszakkal való fenyegetésről.)
Szóval kívánom, hogy sose kelljen tesztelned a jártasságod és az emberismereted... |
| | Előzmény: [#283 | loncka | 2005.11.03. 16:24] |
| emese |
2005.11.03. 19:58 [#284] |
chemist
Ertem hogy megelozes az jo lenne. De lehetelen. Minden kan maskent fogja fel a tulajdonat, van aki rogton hazassag utan ut, van aki var egy par honapig, vagy a babara ami vegkep lekoti a not. Elso baba utan teljes a hatalom, a no ki van szolgaltatva.
Ezen nem is erdemes nagyon vitatkozni. Egy ferfi mindig a sajat cipojeben jar, es az nem szorit. |
| |
|
|
|
|
SZOC&POL 
