 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
| juzsika |
2008.10.01. 12:20 [#918] |
pankhurst, téged senki sem próbált asszimilálni a románságba. Engem igen. Ez a különbség, és emiatt bántó számomra az, ami számodra nem.
Egyébként megsúgom, hogy a román többségi nemzet _sem_ tart a tagjának, szerintük én menjek "vissza" Magyarországra. Vicces, mi? :) Mindenesetre elég érdekes, hogy az egyik országban hazátlan magyarként (a bozgor szót kifejezetten ránk használják), a másikban hazátlan románként kezelnek sokan (most nem rád gondoltam konkrétan). Egy idő után telítődik az ember. |
| | Előzmény: [#917 | pankhurst | 2008.10.01. 12:06] |
|
|
| pankhurst |
2008.10.01. 12:06 [#917] |
"más kisebbségben élőket is, ha azonosítják őket a többségi nemzettel."
ezért mondom, hogy szerintem is tartózkodni kell az ilyesmitől,de attól még lehet ezt helytelennek gondolni.
Amúgy szerintem nem mindenkit sért, engem, egy idegen ország állapolgáraként éppen az sértene, hogy nem tartanak a többségi nemzet tagjának, megkülönböztetnek, mert magyarországról jöttem, magyar az anyanyelvem. stb. |
| |
| pankhurst |
2008.10.01. 12:03 [#916] |
Nem általában a franciákkal hozakodtam elő, csak adtam egy francia és egy német példát is.
Amúgy, ha tudom, hogy valakit zavar, akkor nem így használom, ennyiben udvarias vagyok:) nem akarom megsérteni őket.
Egyébként jogom van a magánvéleményhez, ez pedig az, hogy jó lenne, ha a kultúrnemzet fogalma szépen lassan kikopna a használatból
|
| |
|
|
| juzsika |
2008.10.01. 11:55 [#915] |
| pankhurst, franciákkal előhozakodni nem túl okos, mert ők elég erősen nemzetállamban gondolkodnak. Nem véletlen, hogy a románok is ezt vették át. Egyébként az érvedet tényleg használják a román szélsőjobbosok, erről nem tehetek. Olvastam Meineckét, és tudom, hogy kultúrnemzet és politikai nemzet nem feltétlenül fedi egymást. De ha te tudod, hogy történeti okokból, különösen a határon túli magyarokra gondolva a nemzet szót kultúrnemzet értelemben használják, akkor miért használod pont velem szemben a másik értelemben? Egyébként nemcsak az erdélyi magyarokat zavarja a "lerománozás", hanem - mint már említettem és tapasztaltam - más kisebbségben élőket is, ha azonosítják őket a többségi nemzettel. |
| | Előzmény: [#914 | pankhurst | 2008.10.01. 11:52] |
|
|
| pankhurst |
2008.10.01. 11:52 [#914] |
Basszus, juzsika, ez már nagyon súlyos:( Román szélsőjobb:))
Államnemzet, politkai nemzet fogalmai régóta használatosak. Itt van előttem egy ezzel foglalkozó írás.
Francia felvilágosodás, Sieyes abbé:
"olyan egyének testülete, akik közös jogrendszerbenélnek és közös törvényhozás által képviseltetnek"
Meinecke a 20. század elején határozta meg az államnemzet ill. a kultúrnemzet fogalmát, stb. utána lehet nézni.
ami tény, hogy történeti okokból a magyar nyelvben a nemzet a kultúrnemzet értelemben használatos.
De attól még használhatjuk más értelemben is, egyik sem jobb vagy rosszabb a másiknál |
| | Előzmény: [#912 | juzsika | 2008.10.01. 11:39] |
| juzsika |
2008.10.01. 11:40 [#913] |
| Hát ez az, hogy nem feltétlenül jó, ahogy használod. Természetesen jogod van így használni, csak esetleg ne csodálkozz, ha mondjuk egy skót ideges lesz, ha angolnak nevezed. Mert az lesz, garantáltan, láttam már. :) |
| | Előzmény: [#911 | pankhurst | 2008.10.01. 11:30] |
| juzsika |
2008.10.01. 11:39 [#912] |
Tipikusan a román szélsőjobbos politikusok érve, de tényleg. Mert olyan jól össze lehet mosni vele a nemzetet és az állampolgárságot. Ja, egyébként ha kérném a magyar állampolgárságot, akkor mi lennék? Magyar-román?
Ha egy angol kap magyar állampolgárságot, akkor ő már automatikusan magyar? A kettős állampolgárság (nem feltétlenül a magyarok esetében, hanem pl. svéd és magyar) kérdésbe bele sem merek gondolni. :) |
| | Előzmény: [#910 | pankhurst | 2008.10.01. 11:25] |
| pankhurst |
2008.10.01. 11:30 [#911] |
| persze, arra akartam utalni, hogy a román többértelmű lehet, ki így használja, ki úgy. Én úgy. |
| |
| pankhurst |
2008.10.01. 11:25 [#910] |
Mi az hogy nem egyenlő? Román= román állampolgárságú.
Vesd össze a politikai/kultúrnemzet közti különbséggel.
Etnikum/nemzeti: azon kívül, hogy ha akarjuk, megkülönböztethetjük az anyanemzettel rendelkező kisebbségeket az ilyennel nem rendelkezőktől, mi a különbség? |
| |
| juzsika |
2008.10.01. 11:20 [#909] |
| pankhurst, már bocsi, de emlékeim szerint te voltál az, aki magyar etnikumú románokról beszélt. Egyrészt nem etnikum, hanem nemzeti hovatartozás, a kettő nem mindegy. Másrészt pedig a "román" nem egyenlő a "román állampolgár" kifejezéssel. Nem tehetek róla, hogy ezt nem tudod. |
| | Előzmény: [#907 | pankhurst | 2008.10.01. 11:06] |
|
|
|
|
SZOC&POL 
