 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
| almonda |
2008.08.15. 20:32 [#121] |
elveni a kedvet leginkább azzal lehet, ha unalmas, s/vagy túl nehéz/sok, amit betáplálnak... - ha ezt elkerüli a tanár, csak öröm a nyelvtanulás.
itt 10 évesen, nagyon lassan, kis lépésekben kezdik, sok játékkal, dalokkal, mondókákkal... aztán emelik a tétet és atempót... gimi utolsóban esszét írnak, regényt, filmet elemeznek, üzleti levelezést folytatnak, mjuzikelt/színdarabot játszanak az adott nyelven... - pedig nem több, mint heti 2-3 óra van egy-egy nyelvre. Angol kötelezö, választhat hozzá + egyet vagy kettöt. Az én gyerekem magyaron, svéddden kívül angolt beszél közel azonos szinten, franciát tárgyaló, és olaszt beszélgetö szinten. Egy deka különóra nélkül (itt ez ismeretlen) |
| | Előzmény: [#117 | juzsika | 2008.08.15. 20:24] |
|
|
| juzsika |
2008.08.15. 20:31 [#120] |
Tudom. :)
Ezért megyek el külföldre, ahányszor csak lehet. Bár nekem kicsit több ambícióm van, mint "csak" jól beszélni, de ez már a szakmám nyomora. :)
Amit nem cserélnék el senkivel. :) |
| | Előzmény: [#118 | almonda | 2008.08.15. 20:25] |
|
|
| juzsika |
2008.08.15. 20:29 [#119] |
Persze, a mosogatást csak azért hoztam fel, hogy arra is vigyázni kell, hogy milyen munkát vállalsz. Az ideális persze az volna, ha ösztöndíjjal mehetnél, és közben tanulsz. Legalábbis nekem. :)
De akár ehhez, akár ahhoz a verzióhoz, amit te írtál, kell az, hogy valaki tényleg akarjon a nyelvvel kapcsolatot, akarjon vele valamit kezdeni, 18 évesen legyen valamiféle elképzelése arról, hogy kb. milyen területen szeretne tanulni, dolgozni a későbbiekben. Most nyilván nem arról van szó, hogy aztán soha többet átképzés, de mondjuk én akárhányszor is képeztetném át magam, azt az egyet tudom, hogy matektanár a büdös életben nem leszek. :)
Szóval hogy legalább belője, hogy őt a kémia-biológia-orvosi érdekli, és nemcsak azért megy mondjuk egyetemre, mert miért ne. Ebben a döntésben is segíthet az egyetem előtti munka. |
| | Előzmény: [#116 | almonda | 2008.08.15. 20:23] |
|
|
| almonda |
2008.08.15. 20:25 [#118] |
| ne feledd, a filoszok, nyelvöörültek - más kategória, a legtöbben "csak" jól szeretnének beszélni, s ehhez remek alkalom a külföldi tart. - term. szobai alapozáas után :)) |
| |
| juzsika |
2008.08.15. 20:24 [#117] |
Ami Romániát illeti, elvileg szarabb a helyzet (szinte teljes egészében frontális az oktatás, elavult iskolaszerek, számítógép nagyritkán valahol stb.). Aztán valahogy mégsem.
A tanárnak szerintem elsősorban a gyerekeknél van nagy szerepe. Ott tényleg ügyesen kell csinálni. Egy tizenévesnek azért már annyival több esze kellene legyen, hogy egy rosszabb tanár ne vegye el a kedvét a nyelvtől, mert tudja, hogy magáért csinálja. Motiváltság: igazad van, inkább lustaságról van szó. A helyváltoztatás kapcsán pedig részben szerintem az lehet, hogy nem mernek új helyzeteket kipróbálni, más kultúrákat, embereket megnézni. És ez szomorú. |
| | Előzmény: [#115 | almonda | 2008.08.15. 20:18] |
|
|
| almonda |
2008.08.15. 20:23 [#116] |
utazás-nyelvtanulás: nem értek egyet... 1-2 év alatt, ha mosogatsz is, nem csak mosogatsz >> ha éled az életet, s keresed a nyelvvel való kapcsolatot, megtalálod, s rengeteget tanulsz: beszélgetés, feliratok, tv. sajtó, színház, mozi, sportolás, stb.
s nem csak mosogatni lehet.... :)) pl. el lehet szegödni házvezetönek, gyerekvigyázónak (tölük rengeteget tanulhat az ember, tapasztaltam), eladónak, pincérnek vagy akár egy újsághoz, múzeumba, bankhoz kifutónak... |
| | Előzmény: [#114 | juzsika | 2008.08.15. 19:31] |
|
|
| almonda |
2008.08.15. 20:18 [#115] |
igaz, a nyelvtanulás leginkább az egyén dolga, töle függ... de, sztem is, nyilvábvalóan nagy szerep jut a tanárnak.
motiváltság - ne haragudj, de manapság ki nem motivált aban, hogy nyelv(ek)et tudjon? inkább lustaságról beszélnék, hiszen sok idöt, energiát kell rá szánni - legalább is az elején, de a szinten tartásra, fejlesztésre is.
a is helyváltoztatás mellözése is valahol lustaság. közöny?
Romániában nyilvánvalóan jobb a kiindulópont és a helyzet is a nyelvtudást illetöen. |
| | Előzmény: [#113 | juzsika | 2008.08.15. 19:27] |
|
|
| juzsika |
2008.08.15. 19:31 [#114] |
Ebben egyetértünk, a külföldi utazáshoz viszont kedv kell, mert lehetőségek többnyire azért már vannak. Bár én suli után egyenesen egyetemre mentem, és egyetem közben voltam itt-ott külföldön (azóta is igyekszem lehetőleg kétévente elmenni valahova), van olyan, akinek bejön az egyetem előtti munka. De mondjuk én (tudom, perverz vagyok) élveztem a nyelvórákat és a nyelvtant is, vettem gyakorlófüzetet stb.
A külföldi munka viszont nem elég. Mert nem elég az, hogy az Egyesült Királyságba menj mondjuk mosogatni, ha a munkatársaid (akikkel az időd nagyrészét eltöltöd) brazilok. :) Szóval ott is meg kell választani, hogy a nyelvtudásod valóban fejlődjön. |
| | Előzmény: [#112 | almonda | 2008.08.15. 19:09] |
|
|
| juzsika |
2008.08.15. 19:27 [#113] |
almonda, a nyelvtanulás a diák feladata. :) Meg aztán lehet, hogy svédek jobban motiváltak. Nemrég olvastam, hogy a magyarországiaknak jóval kisebb a mobilitásuk (és egyáltalán a kedvük, hogy külföldre menjenek), mint a környékbeli országokban élőknek (ld. pl. Romániát a maga kb. 3 millió külföldön dolgozó vendégmunkásával, és akkor az ösztöndíjasokat nem számoltam).
Nálunk alapjáraton ott volt a román, s hozzá jött még két idegen nyelv (egyik harmadik osztályban, másik hatodik táján), és legalább az egyikből érettségizni kellett (plusz a román, természetesen). Meglepetés: abban a suliban, ahol végeztem (de ez sok más iskolára is elmondható), az angol/francia/német stb. érettségi szinte mindenkinek sikerült, viszont sokan buktak meg románból (érthető, mivel anyanyelvi szintet kértek, és ezt egy nem anyanyelvű nem igazán tudja hozni).
Sok múlik amúgy a tanár hozzáállásán, a tananyagon, tankönyveken is. Tapasztalatom szerint egy átlag erdélyi magyarnak jobban megy egy x. idegen nyelv megtanulása, mint egy magyarországinak. Ez most tényleg nem patriotizmus vagy nem tudom mi, hanem egyszerűen arról van szó, hogy kiskorodtól kezdve azt hallod, hogy "fiam, a magyar és a román mellett neked legalább egy nemzetközi nyelven gagyogni kell." Plusz az erdélyi többnyelvűségi hagyományok. |
| | Előzmény: [#111 | almonda | 2008.08.15. 19:03] |
|
|
| almonda |
2008.08.15. 19:09 [#112] |
| csak emlékeztetöül: a legtöbb országban nincs állami nyelvvizsga, mert rendesen megtanulják a nyelveket az iskola keretein belül, s a társalgó-nyelvtudás része az ált.müv.-nek. aki egyetemet végzett, tárgyalni is tud 1-2-3 nyelven. Ennek elérésében nem kis szerepe van a külföldi munkának: a fiatalok tömegesen száguldanak szét a világba, s az érettségi utáni 1-2 sabbat év alatt tökéletesítik a suli-szintet. müködik és még szórakoztatóbb is, mint a nyelvórai biflázás... |
| | Előzmény: [#108 | juzsika | 2008.08.15. 12:46] |
|
|
|
|
SZOC&POL 
