 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
| Miraculum |
2005.06.14. 23:03 [#89] |
| Nem vitatkozunk, csupán beszélgetünk... legalábis én annak tekintem a fórumozást. Egyet sem kell érteni, közösséget se kell vállalni, ugyanahhoz a témához más-más aspektusból közelíteni, éppen ettől érdekes. Ha mindenki mindenről ugyanazt gondolná, akkor nagyon sokan feleslegesek lennénk :-) |
| |
|
|
| hallohallo |
2005.06.14. 18:41 [#88] |
szia miraculum, értem mit mondasz, de nem értek egyet veled és még kevésbé vállalok közösséget veled.
szerintem a rasszizmus legfontosabb vonását (hogy a bőrszín alapján ítélnek/ítélünk meg embereket) összekevered a különböző kultúrákkal, etnikumokkal, társadalmi rétegekkel kapcsolatos rossz tapasztalataiddal.
pl. valószínűleg egyikünk se tapsikolna, ha egy szem lánya egy arab országba szeretne férjhez menni, de attól még, hogy valaki arab származású, nem biztos, hogy az arab kultúrához tartozik. itt van mindjárt a magyarországon született és nevelkedett, afrikai apától származó, sötétebb bőrű emberek esete, akiket jobb esetben csak megbámulnak, de sokszor bántalmazás éri őket - a bőrszínük miatt!!! pedig lehet, hogy semmi közük afrikához, esetleg még az apjukat sem ismerik.
szóval szerintem az embereket jobb egyenként, személyiségük és tetteik alapján megítélni, mint bármilyen külső jegy alapján. |
| |
|
|
| zam |
2005.06.14. 13:32 [#87] |
| Na jó, nincs kedvem vitatkozni sem Andressew-vel, sem Miraculummal, de azt szerintem jogunk van kérni, hogy ne nyilatkozzanak a nevünkben. Egyszerűen nincs értelme "minden ember"-ről beszélni, amíg nem ismered valóban mindegyiknek a véleményét. Andressew-ben mondjuk az is taszító, ahogy bizonygatja, hogy ő magasabbrendű. Meg az is, ahogy halványan lejön a szövegből, hogy veri a gyerekét, és ezt rögtön feltételezi másokról is. Az üzenete kb. ez: "Én a legjobb emberek csoportjába tartozom, és az alantas tulajdonságaim és tetteim sem vetnek rám rossz fényt, mert azok mindenkire jellemzők." |
| |
|
|
| Miraculum |
2005.06.14. 11:57 [#86] |
Teljesen egyértek vele, mármint az Andrassew-el.
Mindenki addig toleráns és antirasszista, amíg közvetlenűl nem kerül olyan
szituációba, hogy úgy találkozik a mássággal, hogy az valamely szinten sérti az ő érdekeit.
Bár, hogy ez rasszizmus-e nem tudom, mert a szomszédot is remekül lehet utálni, ha a jóvoltából
este 10-kor még a "Millió-millió rózsaszál" című örökbecsű művet kell hallgatnom rendszeresen...
mert bár ugyanazon népcsoport tagjai vagyunk, de a zeneélvezettel kapcolatos igényeinkben
teljesen mások...
Nincs ezen mit szépíteni, ez van. És valóban van egy belső nyomás, ami emiatt szégyenkezésre készteti az embert.
Szégyenkezem, de nem szeretném ha a lányom egy cigány,arab,néger,indiai... stb fiúval járna
mert tele vagyok eszerint előítélettekkel, magam szerint pedig tapasztalásokkal. Tökéletesen meg tudom indokolni, hogy miért is nem szeretném ha a gyerekem ilyen szituációba keveredne. Az én értékrendem és szempontrendszerem szerint elfogadhatatlan ahogy élnek, nem tartom követendőnek, nem szeretném, ha bárminemű közöm is lenne hozzá. Mert senki, így én sem sem akarok sem a szükebb sem a tágabb környezetemnek rosszat. Akkor most rasszista vagyok ? És láttam már csecsemőt... soha nem bántanék
nemhogy csecsemőt, még felnőttet sem, akármilyen a bőrszine vagy a nációja.
Persze, csak azt a felnőttet aki nem bánt engem... De ennek semmi köze nincs a rasszizmushoz.
Ha az ő kultúrájának része az erőszak, akkor csak úgy tudom magam megvédeni ha a sajátommá teszem
az a fajta viselekdésmódot, ahogy ez ellen védekezni lehet. Márpedig az erőszakkal szemben a szép szó mit sem ér... mert azt nem is érti, mert nem igy szocializálódott.
|
| |
|
|
| Praxol |
2005.06.14. 01:00 [#85] |
figyeljetek csak. bemasolok ide egy blogreszletet Andrassew Ivantol, kivancsi vagyok a velemenyetekre.
"Én ugyanis rasszista vagyok. Mint minden ember, születésétől fogva. Isten nulladik parancsolata - ami fölír minden más parancsot - arra bíztat, hogy sokasodjunk és szaporodjunk, vegyük uralmunk alá a mennyet és a Földet. Úgy alakult, hogy ezt csak mások kárára tehetjük meg. Ezért aztán mindenki, aki nem a családunkhoz, a csopotunkhoz, a törzsünkhöz, a népünkhöz tartozik, ellenség. Jó, ha ezt látni is lehet rajta, mert nem olyan a bőre színe, például, mint a miénk. Ha harcba keveredünk, nem számít, ha az Isten azt parancsolta, hogy ne öljünk, ne lopjunk, ne kívánjuk meg felebarátunk feleségét és jószágait. Ölünk, gyerekeket is, erőszakolunk, rablunk, amíg van mit. Szinte mindannyian ilyenek vagyunk.
Nem írom le a saját rasszizmusom biztos jeleit, mert röstellem azokat. Küzdök a saját rasszizmusom ellen, mert az arcpirító, szánalmas, kisszerű. (...) a liberális ember is megüti néha a gyerekét, ám abban különbözik a konzervatívtól - feltéve, hogy az állatféle -, hogy utána mélységesen szégyelli. A liberális ember is rasszista, csak abban különbözik a bunkó rasszistáktól, hogy közben undorodik magától. Ezért mindent megtesz, hogy a rasszizmus a lelkek mélyén maradjon, soha ne növekedjen odáig, hogy erőszakot gerjesszen. A liberális ember fél a rasszizmustól, mert a saját lelkének ismeretében is tudja, hogy mire képes. Azért igyekszik emlékeztetni a rasszizmus következményeire, áldozataira, mert fél az emberben munkálkodó legsötétebb erőktől. Magát is félti, de a családját, a falkáját, a törzsét, a népét mindenképpen." http://www.elender.hu/~andrasse/andrassnaplo.shtml
Engem melysegesen folhaborit ez a sunyi onigazolas, (barmilyen) isten elorangatasa, meg a "szuletesetol fogva minden ember rasszista" - szemlelet, ami egyszeruen nem igaz, es senki nem irhat ilyet ervenyesen, aki eleteben latott mar csecsemot. Ti hogy vagytok ezzel? Szerintetek is iszonyat karos es irritalo, amikor feher felso kozeposztalybeli ferfiak mentegetik magukat holmi biologiai torvenyre hivatkozva, vagy csak en vagyok ma tul erzekeny?
|
| |
|
|
| csupancsak |
2005.05.30. 14:36 [#84] |
Ez az első hozzászólásom, úgyhogy először is: sziasztok.
Engem régóta bosszant, hogy a média egy része úgy tesz, mintha a szólás- és sajtószabadság azt jelentené, hogy mindenki mindig mindenhol megszólalhat, és ilyenkor tilos szembesíteni az ellenvéleményekkel. Pedig valójában azt kellene, hogy jelentse, hogy az ilyen Tomcat-félék írhatják a kis blogjukat, meg újságot is alapíthatnak, ha tudnak, de magára valamit is adó tévéműsor és lap nem hívja meg őket interjúalanynak, és nem reklámozza őket.
Ők erre persze azt mondják, hogy ők csak szeretnék mindenkinek megadni a megszólalási lehetőséget, de az a helyzet, hogy mindig csak rasszistákból csinálnak sztárt. Radikális baloldaliakat (vagy mondjuk feministákat) még sosem futtattak be így. Már olyan mérges vagyok, hogy kezdem azt gondolni: ezzel a saját agressziójukat és ki nem mondott előítéleteiket élik ki, mert így teljesen biztonságosan vehetnek részt embercsoportok megalázásában - hiszen ők ugyan nem mondtak semmi rosszat, őket nem lehet vádolni semmivel.
No meg, úgy látszik, ez hozza a nézettséget. Elég szomorú. |
| |
|
|
| sisso |
2005.05.27. 07:43 [#83] |
azért kíváncsi lennék, hogy tomcat-nek milyen végzettsége van és, hogy haverkodott össze tóta w árpáddal meg a havassal,
szerintem ez tipikusan a látens nácizmus a médiapasiknál, meg a látens homoszexualitás, az a tipikus görög alapú, amikor a férfiak szellemileg megértik egymás és csak egymésnak lehetnek partnerei,
a nők valami szolgáltatás az életükben, hiszen például őket is anya szülte
nekem tényleg nincs türelmem az ilyen csávókhoz:)) mert nem lehet őket lerázni, le kell nekik baszni egy nagyot, hogy fejük lerepül és, ha ez sem használ, le kell őket fújni gázspray-vel:))
legyen az szalonnnáci, médianáci, szellemi náci, vagy más |
| |
|
|
| zam |
2005.05.27. 01:30 [#82] |
Jól látod, brünnhilde, arra megy ki az egész, hogy sokan látogassák a honlapját, ehhez asszisztál Havas és a többi kereskedelmi kretén (érdemes egyébként megnézni a női pólók feliratait is, pl.: "I'm not a bitch, I'm THE BITCH" "Én dugok a pasiddal" "Már elkelt"). De azért mégsem lehet elbagatellizálni: naponta 6000-en olvassák a blogját, és szinte minden nap cigányozik!
És undorító kettős játszmát játszik: teljesen egyértelműen fajgyűlölő szövegeket ír, de ha kérdezik, azt mondja, ő nem is rasszista. Nem kapcsolódik egyértelműen semmilyen "náci" szervezethez, de az álláspontja pontosan megegyezik az övékével.
Még egy idézet:
"Ha egy cigány azzal megy oda hozzád, hogy adjál neki aprót, vagy hogy mennyi az idõ, ne azt mondd, hogy nincs, mert azzal nem rázod le. Tökmindegy neki, mit mondasz, mert a duma csak azért kell, hogy a közeledbe férkõzzön. A megoldás roppant egyszerû: basszál le neki olyat, hogy a feje lerepül. Ha ez nem megy, nyugodtan fújd le gázspray-vel."
Ezt nyugodtan le lehet írni Magyarországon? Már majdnem egy éve írtam Kaltenbach Jenőnek, baszott persze válaszolni. Na most nézhetjük a Tomcat pofáját naponta a tv-ben... |
| |
|
|
| brünnhilde |
2005.05.26. 23:37 [#81] |
Ezen ne húzd fel magad.
Rengeteg ember van, aki kedélyesen elzsidózgat-elcigányozgat és roppant meglepődik, ha egy munkatársáról megtudja hogy mondjuk zsidó - "nem is látszik rajta", "nahát, nem is olyan" gondolja, és annak az egy embernek a jelenlétében visszafogja magát. "mindenkinek van saját zsidaja", ezt biztos Te is olvastad. Az ilyen emberek kikérik maguknak hogy nácizzák vagy rasszistázzák őket - és van is némi igazságuk, hisz az ő előítéletességük valóban nem vehető egy kalap alá a martensz-bakancsos masírozók fajelméleteivel.
Az a helyzet, hogy (szerintem) árnyaltabban kéne szólni az emberekhez. Valóban semmiféle előítéletességnek nincs helye a társadalomban, de erről másképpen kell meggyőzni a cigányoktól megijedő háziasszonyt, a fensőbbségesen zsidózó nyárspolgárt, a fajelméleti könyveket bújó/író kenyérirígy értelmiségit és a bakancsos militaristát. |
| | Előzmény: [#79 | sisso | 2005.05.26. 23:18] |
|
|
| brünnhilde |
2005.05.26. 23:28 [#80] |
van egy pólóboltja a neten, "vicces" feliratú pólókat árul a honlapján - amihez tartozik egy blog is.
Szerintem az összes megmozdulása arról szól, hogy hírverést csináljon magának.
Éppen a tüntetés előtt két nappal jelentette be új termékként azt az "I support the worldwide jewish plot" pólót, amit akkor viselt, amikor a rendőrök elvezették. De akkor is volt valami hasonló rajta, amikor Dianának át akarta adni a vibrátort. |
| | Előzmény: [#78 | sisso | 2005.05.26. 23:16] |
|
|
|
|
SZOC&POL 
