 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
| zam |
2005.06.16. 02:51 [#99] |
"a liberális ember is megüti néha a gyerekét"-szerintem ez érthető úgy, hogy valószínűleg Andressew is, de valóban nincsenek erről információim. De nem értem, minek ír róla, ha nem tett ilyet soha. Gyereket megütni bűncselekmény, nem alapértelmezett dolog,amit úgyis mindenki megtesz, így biztosan a liberálisok is.
"Én ugyanis rasszista vagyok. Mint minden ember, születésétől fogva"-ez nagyon buta kijelentés, és ha valaki nem látja, mi a baj vele, az olvassa el még egyszer.
A nevemet szívesen kiírom ide, ha kéred, Editke. És nem látom be, miért ne lehetne valakinek a nyilvános írásait kritizálni, ha azokat névvel közli. |
| |
|
|
|
|
| Praxol |
2005.06.15. 22:17 [#97] |
No, csakhogy ne halmozzuk a felreerteseket:
a) nem latom pontosan honnan veszed, hogy az en nevem alnev
b) nem Andrassewre mondtam, hogy sunyi, hanem az altalam onigazolasnak tekintett szoveget minositettem igy
c) a tobbi kerdesedre nem reagalnek egyesevel, mert nem mondtam, hogy eroszakos elkoveto es azt sem allitom, hogy veri a gyerekeit
d) nem latom, mennyiben szol a habitusa az eroszak ellen, hiszen az idezett reszben eleg szabatosan leirta, hogy igenis van az ilyen viselkedesre ok, jogalap es mod. Isteni parancsolatra hivatkozik - amit en igaztalannak, alsagosnak es gusztustalannak tartok. Tovabba folhaboritott a szoveg altalanos alanya, mert nem tartozom a "minden ember" csoportjaba, ha az gyilkolni es szaporodni kepes csupan, raadasul mindkettot a mas karara teszi.
e) visszautasitom az eloiteletesseg vadjat. Azota olvasom Andrassewet, amiota naplot ir, kb. Milos megszuletese ota, es persze a novellait meg egyeb cikkeit is folyamatosan. Egy-ket gondolata mar bekerult a Tuparna rovatba, ezek szerint nem csak en erzem, hogy neha kisse elszalad vele a lo.
f) visszautasitom a rasszizmus vadjat is, de ezt neked meg indokolni sem vagyok hajlando.
g) Miert kellene ot kulon idehivni?! Szerinted az itt irogato noket es ferfiakat ugy hivtak meg egyenkent a forum uzemeltetoi? Ez egy nyitott forum, max. regisztralni kell, ha itt akar velemenyt nyilvanitani, egesz nyugodtan megteheti. Bar nem hiszem, hogy szuksege lenne erre, majd valaszol a blogjan, ha akar. (Most latom, valaszolt is, eleg okosat meghozza.) De teged Editke nem ertelek: miert feltetelezed rolam, hogy ferfiellenes vagyok? Nem vagy te egy kisse eloiteletes?
|
| | Előzmény: [#94 | Editke | 2005.06.15. 15:57] |
|
|
| Miraculum |
2005.06.15. 21:43 [#96] |
A rasszizmusnak nem a bőrszínhez van köze, hanem, hogy különböző népek,emberfajták között magasabb és alacsonyabbrendűeket feltételez. Ennyi. Ilyen értelemben egyáltalán nem érzem magam rasszistának, de azt ne várja tőlem senki, hogy egy olyan értékítéletet és szempontrendszert kelljen a magaménak éreznem, amelyhez lelkileg nincs közöm. Létezzünk egymás mellett,
élni és élni hagyni. Szivesen megismerem az ő szempontrendszerét, ha ez nem kötelező rámnézve.
Ha az egyszem lányom arab országba menne férjhez, nem az lenne a legnagyobb gondom, hogy messze van , vagy barnabőrű a férje, hanem, hogy egy olyan kultúrában találná magát amelyhez nem "szocializálódott", tehát nem tudna védekezni annak az attrocitásai ellen. Mitöbb mégcsak joga sem lenne hozzá... Nem gondolom, hogyha ezt én igencsak rosszallom, akkor ezzel kimerítem a rasszista fogalmát.
Mostantól én úgy gondolom, hogy először is azt kéne tisztázni, hogy kinek mit jelent a rasszista fogalma, mert igy ez egy tökéletes elbeszélés egymás mellett.
Andressew pedig az én véleményem szerint az egyik legértelmesebb és legérzékenyebb ember aki a kalviatúrát érintette kis hazánkban, tehát őt ilyesmivel vádolni vagy korlátoltságra vagy rosszindulatra vall, amely semmivel sem kevésbé rosszabb tulajdonság mint a rasszizmus. |
| |
|
|
| hallohallo |
2005.06.15. 17:16 [#95] |
szia KA, sajnálom, ha rosszul fejeztem ki a gondolataimat.
megpróbálom még egyszer. szerintem a rasszizmussal az a legnagyobb gond, hogy CSAK a bőrszín meg egyéb külső jegyek alapján ítélkezik a rasszista ember.
a másik fogalom a kultúra, és szerintem miraculum összemosta a kettőt, azért próbáltam valamilyen egyszerűbbnek tűnő példával szétválasztani a kettőt.
és igen, a különböző kultúrák között nagyfokú tolerancia kéne, hogy legyen. és ennek a toleranciának a mértéke nagyban függ az egyes személyek mentalitásától, neveltetésétől, személyes tapasztalaitól és gondolom, még sok egyébtől is.
mivel sok évet éltem külföldön és a legkülönfélébb nációjú-bőrszínű-kultúrájú-nemi beállítottságú emberekkel laktam illetve voltam kapcsolatban, pontosan tudom magamról, mi az, amit én személyesen még elviselek egy más kultúrájú emberből és mi az, amit nem (egyébként a legnehezebben a középosztálybeli fehér északamerikaiakat viseltem el...), hogy mekkora az én toleranciám és hogy a különbözőségbe a bőrszín számított bele a legkevésbé, a nyelv, a szokások, a neveltetés, de még a beszéd hangereje is sokkal jelentősebb volt.
az arab országokkal kapcsolatban meg annyit, hogy mindig úgy tudtam (és a környezetemben látott néhány példa is ezt igazolja, de lehet, hogy ez megint csak általánosítás, és akkor megint bocs), hogy az arab országokban a nőknek sokkal kevesebb szabadságuk van, és az előjogok a férfiakat illetik meg.
szóval még egyszer: a rasszizmus a bőrszínre vonatkozik, és ez a legijesztőbb benne! |
| | Előzmény: [#92 | KA | 2005.06.15. 12:56] |
|
|
| Editke |
2005.06.15. 15:57 [#94] |
Én egészen közelről ismerem Andrassew Ivánt, és minden napomat azzal kezdem, hogy elolvasom a naplóját. „Sajnos” személyesen is látom, szinte naponta. (Hogy milyen ember, arról csak annyit, hogy az apám lehetne, bőven, de nem bánnám… Bár nincs esélyem. Amikor két hete óvatosan próbálkoztam, azt mondta, hogy sajnálja, de nagyon szereti a feleségét. Aki szintén a lánya lehetne.)
Megdöbbentett, ahogy Praxol és Zam írt róla. Névtelenül, álnév mögé bújva sunyinak nevezni azt, aki vállalja a nevét, az arcát, minden gondolatát! Ő a felső középosztálybéli fehér férfi, aki nem látott még csecsemőt? De azért veri a gyerekeit? Ő egy "erőszakos elkövető"? Szinte minden írása, az egész habitusa az ellenkezőjéről szól. Azt hiszem Praxol és Zam kifejezetten előítéletesen gondolkozik, szinte rasszisták.
Tudjátok, mi lenne a tisztességes: ide hívni, beszélgetni vele. Ezekről a dolgokról. Ez miért nem jut senkinek eszébe? Praxolnak pl. Mert nem nő?
|
| |
|
|
| KA |
2005.06.15. 13:01 [#93] |
| akartam mondani, nem kevesebb a szomszedot szeretni sem :) maramelyiket. |
| |
|
|
| KA |
2005.06.15. 12:56 [#92] |
Szoval szerintem itt meg egy rejtett dolog van, hallohallo, amit kihallok. Szoval hogy a borszin az nem problema, de a kultura az igen. Ha semmi koze az apjahoz meg afrikahoz, akkor OK, akkor johet? Meg az arab orszagokhoz, stb stb.
Szerintem a sajnalatramelto abban ha az ember egyszem lanya arab orszagba megy ferjhez, leginkabb az hogy az nagyon messze van!!!
Ilyen szinten az is problema, ha Gyorbe megy ferjhez egy Debreceni lanyka (maramennyire a lanyka koltozik es nem a fiuka) - bar az utazas koltsegei joval kisebbek.
Azonkivul nyelvi problemak akadhatnak, ami jo sok nehezseget okozhat, de ez ugye egy cseh fiukaval is elofordulhat.
Aztan meg kultura - az meg szinten teljesen ember es helyfuggo ott is. Ott is vannak egyetemek, meg kozmopolita lenyek, es vannak szokasok is, amiket egyes emberek mas es mas szinten elnek meg, vagy tesznek magukeva. Szerintem a media nagyban fules azert, hogy mindezt felelmetesse teszi. Vannak embercsoportok innen is onnan is, akik veszelyesek mas emberekre. Meg talan a azok az embercsoportok magukra cibaljak a tobbiek vallasat is mint lepel, hogy amoge bujjanak - es ettol aztanminenki mas felelmetesse valik, ... Ez szomoru.
Szerintem kulturakat megismerni nagy feladat, nagy kihivas... de nem kevesebb, mint a szomszedot szeretni ;) |
| |
|
|
| KA |
2005.06.15. 12:41 [#91] |
| jajjaj, fejem vetetik - mert ugye en most hataridos dolgon dolgozom, es nem szabadna tusarkoznom, dehat a varazsszo az varazsszo - es elobujt a szamitogep - es nem birok nem irni:) ajjajajjj:) |
| |
| brünnhilde |
2005.06.14. 23:21 [#90] |
Szia!
Szerintem olvasd el még egyszer azt a naplót, valamit félreértesz - illetve valamit nem értesz ki belőle.
Andrassew nem felmenti magát, hanem leírja, hogy hogyan és miért próbálja leküzdeni a saját előítéleteit. Azokat az előítéleteket és rögzült magatartásformákat, amiket belé is mélyen beléneveltek/rászocializáltak, de amire rájött, hogy rossz magatartásformák.
|
| | Előzmény: [#86 | Miraculum | 2005.06.14. 11:57] |
|
|
|
|
SZOC&POL 
