 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
| maestro |
2008.07.13. 18:08 [#1020] |
"maestro, már megint hülyeségeket irkálsz:"
Jaja, pont arról vagyok híres.
* * * * * * * * * * * * * * * *
Az a baj, hogy az internet elkényelmesítette az embereket, ha nincs kirakva a smiley, akkor már nem is tudják maguktól eldönteni, hogy valamit komolyan gondoltak-e vagy valaminek a kifigurázásaként.
:-) |
| | Előzmény: [#1018 | pankhurst | 2008.07.13. 17:48] |
|
|
| maestro |
2008.07.13. 18:05 [#1019] |
Igazad van, a NANE bűne nem az, hogy nem foglalkozik a férfiak elleni erőszakkal, hanem hogy a nők elleni erőszak adatati hamisítja a saját érdekeinek megfelelően. De ott van a Stop-Férfierőszak projekt, amit olyan nevek fémjeleznek, mint Szil Péter és Kuszing Gábor - kell ennél többet mondanom? :-( Na, ők már kimondottan a férfiak ellen lépnek fel. Nem az erőszak, hanem csakis a férfiak által elkövetett egyik fele ellen. Ráadásul azt sugallva, hogy más erőszak nem is létezik, vagy elhanyagolható. A Hétköznapi hímsoninizmus c. propagandaanyag borítóján ez olvasható: "A párkapcsolati erőszak elkövetőinek 90%-a férfi!" ill. "Nem vagy felelős azért, hogy bántalmaznak!". Az első nettó hazugság, főként ha erőszaknak tekintjük a felemelt hangot és a csúnyán nézést is, amiből aztán valóban a férfiak kapnak többet... De a felelősség sem úgy van, hogy az egyetlen lehetséges forgatókönyv, miszerint a szegény dolgos anyucit minden ok nélkül kékre-zöldre veri a burtális apuci. Kettőn áll a vásár, egy nő is elmérgesítheti a helyzetet, kiprovokálhatja vagy éppen maga kezdi a fizikai erőszakot.
Nem én tekintem erőszaknak a hisztit, a gúnyolódást vagy a lelki terrort, pont a NANE katalógusából választhatóak az agresszió ezen változatai. Csak arra próbáltam meg utalni, hogy ha elfogadjuk a NANE érvelését és erőszak a hiszti is, akkor az annak befejezésére irányuló pofon már csak a reakció, amit zsebre kell tenni és nem rohanni a rendőrségre feljelenteni.
Ne keverd az atyai pofont a brutális veréssel! Ha én úgy teljes erőmből megütnék egy gyereket vagy egy gyengébb nőt, az ott halna meg. De ha a gyerekem hisztizik a csokiért, a szép szóra nem hallgat, én meg rácsapok a seggére - az persze, hogy ütés, de egyáltalán nem valami tragédia és nem fog furdalni érte a lelkiismeret. Majd máskor ért már a szóból is.
A társadalomnak nagyobb kára van azokból az emberekből, akik sosem kaptak egyetlen makarenkói pofont senkitől, és azt hiszik, hogy bármit megtehetnek. Hogy hatásvadász módon fogalmazzak: az elmaradt szülői pofonokat később a bíróság osztja ki, években. |
| | Előzmény: [#1017 | juzsika | 2008.07.13. 17:22] |
|
|
| pankhurst |
2008.07.13. 17:48 [#1018] |
maestro, már megint hülyeségeket irkálsz:
"Az erőszak kifejezés írja le azokat a gyakran előre eltervezett cselekményeket, amelyek más élőlényeknek fájdalmat, sérülést, szenvedést okoznak, illetve más embereket valamire fizikai erővel vagy hatalmi nyomással kényszerítenek."
http://hu.wikipedia.org/wiki/Er%C5%91szak
amiről a NANE beszél, az az erőszak megjelenési formái.
az általad említett példák (vezetés, vacsora) adott esetben nem, vagy nagy valószínűséggel nem erőszak megjelenési formái. Más a szándék stb.
"De majd ha erre jár DD kolléga, neki biztos vannak konkrét adatai is arról, hogy is néz ki az erőszakos esetek száma a valóságban."
hát neki biztosan vannak:)
|
| |
|
|
| juzsika |
2008.07.13. 17:22 [#1017] |
maestro, a NANE nevében benne van, hogy mivel foglalkozik. Nem ismerem közelebbről a szervezetet, de nem hiszem, hogy ha bántalmazott férfiak fordulnának hozzájuk, akkor nagy röhögés lenne belőle. És természetesen te is alapíthatsz a férfiak ellen elkövetett erőszak ellen egy szervezetet, senki sem tiltja.
Hiszti és pofon: egyrészt a hiszti fogalma elég tág, és tágan értelmezhető. Nekem az a hiszti, amikor valaki szinte üvöltve ugyanazt sulykolja, és a szó szoros értelmében veri magát a földhöz. Másnak pedig elég az is, ha háromszor megkéred (végül eléggé emelt hangon), hogy mossa ki maga után a vécét. Másrészt pedig ha a hisztit erőszaknak tételezzük (bevallom, engem is nagyon kiborítana egy ilyen), attól még a pofon nem mentség. Ugyanúgy erőszak az is. Más példával élve: az, hogy a gyereked a földön fetrengve követeli a csokit, és te ráhúzol a fenekére, még nem mentesít téged az alól, hogy megütötted. Nem verted agyon, de megütötted. Ráadásul azt, aki nálad gyengébb. Lehet tehetetlenségnek nevezni, és elismerem, hogy van ilyen. De ettől még ütés marad, akárhonnan nézed.
A munkáról való lebeszélés szerintem akkor számíthat erőszaknak, ha az a célja, hogy anyagilag kiszolgáltatottá válj. |
| | Előzmény: [#1014 | maestro | 2008.07.13. 17:12] |
|
|
| maestro |
2008.07.13. 17:16 [#1015] |
Nem én lovagolok annyit ezen a vacsora témán... :-)
A probléma itten az, hogy a minden emberben meglévő, párkapcsolatban mindkét oldalról előforduló igazi és kvázi erőszakot olyan szervezetek statisztikái tüntetik fel hamis színben, amely szervezetek egyébként egyenjogúságot hirdetnek. De majd ha erre jár DD kolléga, neki biztos vannak konkrét adatai is arról, hogy is néz ki az erőszakos esetek száma a valóságban. |
| | Előzmény: [#1013 | Binary | 2008.07.13. 17:02] |
|
|
| maestro |
2008.07.13. 17:12 [#1014] |
Az a helyzet, hogy nekem mindig a feleségem készít ennivalót. Galádul függőségbe taszított, és az elmúlt tíz évben teljeséggel elfelejtettem kenyeret kenni és szalámit szeletelni. De hagyjuk a vacsorát, nem ez a lényeg, csak mindig elkomolytalankodjátok itt a véresen komoly kérdéseket is :-)
A gond ott van, hogy a NANE csak a nők elleni erőszakról beszél, hogy stop-férfierőszak projekt létezhet és nincs stop-nőierőszak nevű, hogy a családon belüli erőszak esetében hiába kb. fele-fele az arány, és a feministáktól egészen a bíróságokig alapértelmezett feltevés, hogy a CSBE-t a férfi követi el a nő ellen. És közben a nők elleni erőszak listájának 99%-át a nők is ugyanúgy elkövetik a férfiak ellen, és erről nem sok említés található a NANE oldalán. Pedig de sok pofont megelőz egy fél órás hiszti, ami ugyebár szintén az erőszak egy fajtája... Röviden, nem szeretem a kettős mércés, egyoldalú, hazug dolgokat.
"Munkáról való lebeszélés: valakit akkor lehet lebeszélni valamiről, ha ő maga is akarja."
Én elhiszem, de akkor miért erőszak ez a NANE szerint?!? |
| | Előzmény: [#1009 | juzsika | 2008.07.13. 16:53] |
|
|
| Binary |
2008.07.13. 17:02 [#1013] |
Az alapvető testi szükséglet megtagadása az, hogy bebaszarintalak egy pincébe, rádzárom az ajtót, és nem adok enni, nem pedig az, hogy ott a konyha és a hűtő, benne kajával, csak nem tudod fogyasztható állapotba hozni...
Én megértem, hogy a vitát nagyon szereted, és én is így vagyok ezzel, de ha már vitázni szeretnél, akkor azt megfelelő színvonalon tedd:)
Ijesztő autóvezetés ügyben azért nem szólaltam meg, mert bizton merem állítani, hogy nálam szarabbul ezen a fórumon senki nem vezet. Pedig ugyebár farok van a két lábam között... |
| | Előzmény: [#1011 | maestro | 2008.07.13. 16:57] |
| Binary |
2008.07.13. 16:57 [#1012] |
| És az pedig nem reprodukció korlátozása, hogy "ha nem húzol gumit, nem fekszem le Veled", hanem egy kurva természetes dolog. |
| |
| maestro |
2008.07.13. 16:57 [#1011] |
Miért, az nem az alapvető testi szükséglet megtagadása? Szerepel a NANE erőszakok listájában! :-)
Amúgy jellemző, hogy az "életveszélyes/ijesztő autóvezetést" nem is tartod említésre méltónak, pedig az aztán a folyamatos lelki terror, elfehéredett ujjakkal az ülés szélébe kapaszkodva hasztalan könyörögni, hogy ne másszon rá annyira az előttünk haladó kocsikra... Ami pedig a sebességváltást illeti, az olykor kimeríti az "értéktárgy tönkretétele" kategóriát is. |
| | Előzmény: [#1008 | Binary | 2008.07.13. 16:50] |
|
|
|
|
SZOC&POL 
