 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
 Mit jelent a gyermek és a család életében az iskola megjelenése?
Hogyan keressünk gyermeküknek iskolát?
Honnan tudjuk, hogy milyen iskolatípus való a gyermekünknek?
A gyermek segítése, támogatása iskolakezdéskor és később.
Mit tehetünk, hogy a gyermekünk örömét lelje a tanulásban?
Milyen jelek mutatják, hogy gond van az iskolában?
Iskolai kudarcok, konfliktusok. Mi a megoldás?
Osztályzat-, bukás-, házi feladat-mentes iskola. Mit jelent?
Ezekre a kérdésekre, és sok másra is választ adunk.
Bővebben itt olvashatsz rólunk. |
Lipták Erika és
Dobos Orsolya
személyközpontú pedagógusok | |
|
| danaida |
2005.01.27. 10:13 [#67] |
Igen, én is nagyon-nagyon fontosnak éreztem, érzem ezt a részt.
Most nincs előttem a cikk, de a tanárok megbecsüléséről is volt benne pár szó...
Mit mondjak? Egy magántanítványom anyukája épp a napokban vágta a fejemhez: azt nem kérte, hogy értéket is közvetítsek! (Értsd: "csak" tanítsak. Mintha ezt lehetne.) |
| |
|
|
| Orsi |
2005.01.27. 08:08 [#66] |
Elolvastam a Tilly-s cikket újra, és én is kiemelnék néhány dolgot. "komolyan vették egy tízéves kislány figyelmeztetését. Magától értetődőnek tartották, hogy igaza van. .... a közösség feltételéezi, sőt, el is várja, hogy idejét tanulással töltse, az így szerzett tudást pedig megbecsüli." Ezt azért hoztam , mint gondolat, mert megnézhetjük, hogy kis országunkban mennyire veszik komolyan a gyerekeket, és hogy milyen az iskolák megbecsülése. Persze, az egy jó kérdés, hogy mi volt előbb, a tyúk, vagy a tojás...
Ami pedig a készségek kontra tartalom dolgot illeti: egy "lediktálom és a gyerek bebiflázza" is lehet készségfejlesztő, és tartalmakat is lehet úgy tanítani, hogy utána a "bebiflázás" sokkal rövidebb időt és kevesebb nyűgöt vegyen igénybe. |
| |
|
|
| Orsi |
2005.01.26. 19:56 [#65] |
| Kedves Gem, én még továbbmennék: általános iskolai tananyagként is van, ami szerintem úgy ahogy van, mehetne a kukába. Sőt, mostanában kifejezetten azt gondolom, hogy már az sem stimmel, hogy a gyerekeknek tanítjuk a hazai őszi gyümölcsöket, meg (talán nagyedikben tananyag?) a paradicsom és a paprika felépítése, közben meg elmennek a hiperszupemarkatbe, és mandarint meg banánt vásárolnak, meg cseresznyét télvíz idején. Ezzel nem azt akarom mondani, hoyg ne tanitsuk meg, hogy valójában mi terem meg itthon, de valahogy egészen felborult az, amit a gyerekek a mindennapokban megélnek, és az, amit az iskolákban sokszor kénytelenek vagyunk eléjük tenni. |
| |
|
|
| gem |
2005.01.26. 16:38 [#64] |
| Szerintem ...és most tessék, tessék, lehet fújjogni....nem mindenki született szellemi befogadásra.Nagyon sok olyan középiskolás van akinek csak frusztrációt okoz az, hogy elvont dolgokat....matematika,kémia,nyelvek stb....kell tanulnia, vagyis inkább csak kellene, egyszerüen nem érdekli mert nem neki való. A feje tetejére állhat a tanár, akkor sem.....de mégis ott kell ülnie, mert hol máshol lehetne? Az utcán? Mert elhelyezkedni nem tud, a legtöbb szakmához érettségi kell meg amúgy is munkanélküliség van....egyszerüen nincs helye a világban. |
| |
|
|
| Orsi |
2005.01.26. 15:00 [#63] |
Sziasztok,jaj de régen nem tudtam írni...
Nagyon örülök, hogy többen ajánlottatok cikket! Jelentem, elolvastam Berényi Eszter írását. Palkata, értem, amiket írsz. Én ezekről azt gondolom, hogy bizonyos szintig alkalmazkodnom kell ehhez a világhoz. Megpróbálok olyan iskolát csinálni a tanítványaimnak, amit ilyen lehetőségek között lehet. Találkoztam én is home-schooling kezdeményezéssel.Sajna, még nem kaptam arról hírt, hogy ezek hogy váltak be Magyarhonban. Ha tudtok ilyesmiről, érdekelne!
Danaida! Megelőztél! Én is a Tilly tanul-t akartam ajánlani! És nagyon egyet értek azzal, amit írtál. :-) |
| |
|
|
| danaida |
2005.01.26. 12:39 [#62] |
Sziasztok. Más. Olvassátok el a Mancsban a Tilly tanul c. cikket. Az első két lélegzetvételnyi gondolatot tartom belőle fontosnak (mindjárt zanzásítom), az Arany Jánosos példát már kissé kényszeredettebb önigazolásnak érzem (gyorsan valami magyar példát nekünk magyaroknak!), pedig anélkül is nagyon ült az egész.
Szóval Tilly az a kislány, aki - látván a közelgő szökőár tanult jeleit - figyelmeztette a felnőtteket, az iskolában tanultak alapján, és így megmenekült kb. 100 ember. Mert tanult és tanították földrajzórán.Hogy úgy mondjam: merték tantani.
A cikk írója arra hívja fel a figyelmet, hogy TARTALMAT közölni órán nem mond ellent a mostani divatnak, a KÉSZSÉGEK FEJLESZTÉSÉNEK, egészségtelen és ostoba szemlélet a kettőt mesterségesen szembeállítani.
Ez az én határozott véleményem is, a fenti mondat is inkább az enyém, mint a cikk írójáé, na olvassátok el, lécci, és reagáljatok.
Abban a suliban, ahonnan tapasztalataim származnak, mindig "fájdalommentesíteni" kell az órákat, olyan stupid szinten, hogy szó szerint jajgatnak a gyerekek, ha valamit netán meg kéne jegyezni. Vagy csinálni. Olvasni. Írni.
Nem hogy szökőár, de délibáb se jöhet szóba (hogy én is mondjak valami magyart!).
|
| |
|
|
| gem |
2005.01.26. 09:18 [#61] |
óóó én azt hittem megváltósdit játszunk :(.......amilyen mértékben elmarasztalod a jelenleg működőt!tisztára csalódott vagyok :)))
abszolút egyetértek abban,( és azt hiszem ebben nagyjából mindenki), hogy sokféle iskola kell, mert mi is aokfélék vagyunk......mint lehetséges alternativát speciális esetekre el tudom fogadni....de nem vagyok benne biztos, hogy 10 éven felüli gyerekeknek ez valóban jó :(((( |
| |
| palkata |
2005.01.26. 01:36 [#60] |
| nos, a gyephoki sem terjedt el tömeges méretekben itthon, mégis sok embernek okoz örömet (teszi kerekebbé az életét), ráadásul nem muszáj feltétlenül gyephokizni, mert ott a lovaspóló, a squash, a röplabda, a szinkronúszás vagy a petanque - hogy csak néhányat említsek - ízlés szerint lehet választani :) |
| | Előzmény: [#59 | gem | 2005.01.25. 20:49] |
| gem |
2005.01.25. 20:49 [#59] |
| Hát palkata....merész dolgokat állítasz.Igen, abban igazad van, hogy el kell gondolkodnunk azon, hogy vajon ez a fajta iskolai rendszer az egyedül üdvözítő arra, hogy olyan készségek és tudás birtokosaivá váljunk, amellyel egy kül és belvilágainkkal harmonizáló értelmes életet tudunk megalapozni. Abban is igazad van, hogy túl nagy lexikális tudással nyomorítjuk agyon gyerekeinket de..... .el tudnád képzelni, hogy a családi oktatás tömeges méretekben müködni tudna? Mert én .....nem igazán. |
| |
|
|
| palkata |
2005.01.25. 04:37 [#58] |
Kedves Era [#43] és Orsi [#39] (és a többiek, ha érdekli őket)
Való igaz, én nem a "megfelelő iskolán" gondolkodom, mert szerintem nincs olyan. Az én meglátásom szerint maximum "elég jó" iskola létezhet az "elég jó" szülő analógiájára: egyik is, másik is, mint a fehér holló.
Továbbá nem csak a mindenkori pedagógusok szakértelmét, affinitását, empátiáját, hozzáértését, indíttatását, stb. figyelem gyanakvóan, hanem nagyon erősen megkérdőjelezem az iskola mint intézmény létjogosultságát, és kétségbe vonom, sőt, üldözendőnek tartom az állami szerepvállalást is.
Ez van.
Örömömre szolgálna, ha elolvasnátok Berényi Eszter rövid összefoglalóját (http://www.hier.iif.hu/istvan/nagyeszter.pdf) a deschooling- unschooling- home schooling témakörében, mert inkább erről (pl. ennek itthoni megvalósíthatóságáról) beszélnék szívesebben. Sajnálom, de nem akarok abból kiindulni, amiből ti, mármint hogy az iskola az alap, a megkérdőjelezhetetlen és egyeduralkodó forma, az elkerülhetetlen keret. Ez pökhendivé és oktalanul magabiztossá teszi a működtetőit. Ne vegyétek személyeskedésnek, mert nem az, de számomra elfogadhatatlan minden olyan vita (beszélgetés), amiben föl sem merül az alternatívák léte és amiben nem tisztázzuk, hogy mi is lenne az "oktatás" feladata.
Era
"Szerintem nem a tananyag miatt kell elsősorban iskolába járni-persze ez is fontos-,hanem , mert vannak olyan készségek a szociális fejlődés során, amiket csak közösségben lehet megtanulni." - írod.
Ebben egyetértünk, abban már nem, hogy az iskola lenne az egyetlen elérhető szociális közeg, és valószínűleg abban sem, hogy ugyanazokat a szociális készségeket tartjuk fontosnak elsajátítani.
Veled ellentétben én úgy gondolom, hogy az iskola - jelenlegi formájában - a gyűlöletre, a félelemre, a megfélemlítésre, a hatalom korlátlan gyakorlására (illetve annak irigylésére), stb. tanít elsősorban. Tiszta szerencse, ha emellett - és a baromi fölösleges lexikális tudás sulykolása mellett - véletlenül az általad írt készségekkel is találkozik valaki. Szerencse, mondom.
Orsi
"Bátorítanálak, hogy keresd a kötelezettségekben a jót: példádnak okáért egy kötelező úszást lehet úgy is szemlélni, hogy na még egy kötelezettség szegény gyereken, és lehet úgy is, hogy de jó, hogy van lehetősége arra, hogy iskolai kereteken belül megtanuljon úszni, és nem kell emiatt a családnak külön rohangászni máshova."- írod. Ez teljesen akceptálható megfontolás, csakhogy szerintem 1. botor dolog olyat leírni egy hitvallásban, ami csak az egyik szereplőre kötelező érvényű a három szereplő közül, 2. megint az "iskolai kerettel" van bajom, mert azt sugallja, hogy az oktatás (és minden kapcsolódó, tehát úszás, szocializáció, stb.) csak és kizárólag iskolai keretek közt képzelhető el.
"Szívesen gondolkodom Veled erről a minek is az iskola című kérdésről. Nekem ahhoz hozzá tartozik az is, hogy a történelem folyamán miért alakult ez így ki. Vajon miért azok a mindenfélék képezik a tananyagot, amik. Mi is van a tankötelezettséggel."- idézlek újra. Nosza, beszéljünk erről: minek az iskola, minek a tananyag, miért van még mindig általános tankötelezettség, amikor milliószor bebizonyosodott, hogy az iskola még a maga által kitűzött célokat sem képes abszolválni, hát még a társadalmi elvárásokat. Bukott rendszer, lássuk be, néha egyszerűen nem értem miazisten élteti tovább a gazdasági érdekeken túl. |
| |
|
|
|
|
|
|
