 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
|
| elnyomottférfi |
2006.01.08. 15:22 [#881] |
| Jajj nem érted. A te általad javasolt verzióban értéket vesztünk és nyerünk is. Az én általalmban megőrzünk egy értéket, és hozzáépítünk egy másikat (nem rovására olyannak, amiből ne lenne több). Hidd el a pasik ettől nem fogják jobban érezni magukat a bőrükben, hanem újjal mutogatnak majd a feministákra, hogy ezek miatt az "állatok " miatt, ez az egész cirkusz. Kell ez? Hogyen maradhata egy törzshely tudat minden másnap? Képzeld el a következő szituációt: bemégy a munkahelyedre és a főnök azt mondja ezentúl egyik nap ez lesz a te asztalod, a másik nap meg az. Nem rágnál be egy kicsit? Vagy ez tulzás? |
| | Előzmény: [#878 | polaris | 2006.01.08. 15:17] |
|
|
| elnyomottférfi |
2006.01.08. 15:17 [#879] |
| Én elolvastam, értettem is. De talán mások nem. Éppen ezért éltem ezzel a kiegészítéssel. Félreérthetően fogalmaztál, mert nem általánosságban egy gőzfürdőt, hanem a Rudast említetted, mint ideális helyszínt. Ebbe a vitába elsősorban azért szálltam bele, hogy megvilágítsam: van itt egy védendő érték, amit kár lenne azért eldobni, amit te nagyon helyesen fogalmazol meg [#870]-es hozzászólásod 7. pontjában. |
| | Előzmény: [#877 | abcdefgh | 2006.01.08. 15:11] |
|
|
| polaris |
2006.01.08. 15:17 [#878] |
értékvesztés? de 'nyerünk' is! mindkét tábor... hiszen ha a nök kicsivel jobban érzik magukat a börükben, ez a pasikra is kiahat... nem? s természetesen értéknek nevezem azt is, ha kicsit, ennyivel is (!) közelebb az egyenlöséghez kezeli a nöket a társadalom.
a 'törzshely'tudat :) maradhat, igaz csak minden másnap... de a fentiek ezért kárpótolhatnak benneteket (tehát, hogy nönapot és hóvirágot nem kérjük (hervadt dolog mindkettö, szánkat befogandó... :)), szeretnénk inkább valami konkrétat, s olyat, ami nekünk is jó: pl.a rudas felét.
ne túlozz és föleg ne sajnáltasd magad(tokat) ezzel az elveszett paradicsom-fílinggel :)) |
| | Előzmény: [#876 | elnyomottférfi | 2006.01.08. 15:06] |
|
|
| abcdefgh |
2006.01.08. 15:11 [#877] |
| Ha elolvasod azt a kissé hosszúra nyúlt, 847. számú hozzászolásomat, ahol erröl írtam, akkor látni fogod, hogy az "ideális eset" alatt én egy olyan utópisztikus világot értettem, ahol már hosszú évszázadok óta eltünt minden nemi alapu diszkrimináció, és a különbözö nemüek épp olyan természetességel viszonyulnak egymás testiségéhez, mint jelenleg az azonos nemüek. Ugyanott azt is kifejtettem, hogy ez az utópia még nagyon távol áll tölünk, ezért el kell fogadnia mindenkinek, hogy itt és most csak valami _más_ megoldás jöhet még konkrétan szóba, mint a koedukált meztelenkedés. Márpedig az a konkrét megoldás, amit a jelen körülmények közt én is a lehetö legkisebb rossznak tartanék a Rudassal kapcsolatban, (amint ezt már többször kifejtettem), pontosan ugyanaz a megoldás, mint amit te is szorgalmazol, kedves elnyomottférfi: különbözö összetételü törzsközönséget a különbözö fürdöknek! Ha már ennyire közösek a céljaink, nem volna szerencsés, ha közben félreértenénk egymást. |
| | Előzmény: [#872 | elnyomottférfi | 2006.01.08. 14:41] |
|
|
| elnyomottférfi |
2006.01.08. 15:06 [#876] |
| Nem tudom elképzelni értékvesztés nélkül. Mert a női gőzfürdőzés lelki igényei mások, és ezek egy épület fizikai kialakításakor és használt tereiben érvényre jutnak. Ezen kívül értékvesztésnek gondolom azt, hogy elvész az a bizonyos "törzshely" tudat. A két épületnek akkor lesz identitástudatnövelő kisugárzása, ha egyik a férfi, másik a női igényeknek megfelelően rendeződik be. Olyan lenne ez a váltott nap, mint mondjuk két helyen lakni. Egyik se sugározná az otthonosságot. Azt a leírhatatlant, ami miatt éppen oda megyünk, és nem máshová. a hely szelleme veszne el. Remélem érted. |
| | Előzmény: [#875 | polaris | 2006.01.08. 14:59] |
|
|
| polaris |
2006.01.08. 14:59 [#875] |
azt nem tudod elképzelni, hogy mindkét hely eredeti rendeltetését és atmoszféráját figyelembe véve, - és a királyt több hozzáértéssel és szakmai alázattal felújítva (nem vörös konyhapultos stílusban! neoncsövekkel :( - mindkettöt mindkét nem számára hozzáférhetövé tegyék? sztem sokunknak tetszene egy ilyenmegoldás, amelyben mindkét fél enged...: tehát nincs karakterváltás, csak egyenlöen osztott látogatási idö mindkét nemnek. kizárólag, akiket ez a fajta fürdözés érdekel.
Na?
|
| | Előzmény: [#874 | elnyomottférfi | 2006.01.08. 14:52] |
|
|
| elnyomottférfi |
2006.01.08. 14:52 [#874] |
| Neked legyen ebben igazad, de az itt olvasott és idézett vélemények sajnos nem ezt a reményt támasztják alá. Eleve a két nem igénye és gondolkodásódja a fürdőzésről, higiéniáról, elvárt szolgáltatásról különböző. Ez nem baj, és bűn lenne egybemosni. éppen ezek a kis különbözőségek az érdekesek. De egy helyen minkettőt fizikailag, építészetileg, kultúrálisan megvalósítani képtelenség értékvesztést és egalizáció nélkül. Ezért lenne jobb a két különnemű fürdőzést fizikailag elkülöníteni két különböző törökfürdőben, amely hál istennek rendelkezésre áll, és a Király építészeti átlakításánál ezt az igényt még be lehet kalkulálni. Történelmi pillanat arra, hogy egy női gőzfürdői szubkultúra kialakuljon. Nálatok a választás, hogy segítetek értéket rombolni, vagy inkább teremteni. |
| | Előzmény: [#873 | polaris | 2006.01.08. 14:46] |
|
|
| polaris |
2006.01.08. 14:46 [#873] |
ebben egyetértek veled: a török fürdökböl nem szabad se barbie-lubickolót, se giccses élmény-víziparkot csinálni, se gyerekeket bevinni. vannak iyenek másutt... az a pár török fürdö maradjon olyan, amilyen - a rudast már úgyis jól elbarmolták az átépítök:( - s legyenek, aminek szánták öket: meditatív kult helyek, ffiaknak és nöknek is! biztosíthatklak, akik ezt választják (és sokan lesznek), nem körömlakkozással meg aerobikkal akarják ott múlatni az idöt.
|
| | Előzmény: [#871 | elnyomottférfi | 2006.01.08. 14:32] |
|
|
| elnyomottférfi |
2006.01.08. 14:41 [#872] |
"ideális esetben a Rudasban koedukált _és egyszersmind_ meztelen fürdözés zajlana"
Én ezzel nem értek egyet. Szerintem ideális esetben lenne egy csak női gőzfürdőnk, lenne egy zömében melegek látogatotta gőzfürdőnk, lenne egy koedukált, nem fürdőruhás negyedik fürdőnk, lenne sok koedukált fürdőnk, és lenne még mindenféle olyan amire valós igény mutatkozik. De a lényeg: a Rudas eddigi szellemiségétől, mostanra kialalkult, és működő szubkultúrájától ez messze áll, tehát nem a Rudas lehet az, ahol ideálisan megvalósítható lenne a Magyarországon nem elterjedt koedukált mesztelen fürdőzés. azzal egyetértek, hogyha van rá igény, akkor meg kell csinálni más olyan fürdők rovására, amiből sok van. De a Rudas egyedüli (!!!!) fürdő az városban, sőt tudtommal az országban, ahol megmaradt egy férfi fürdő szubkultúra. Éppen ezért védendő érték. mert egyetlen, és kuriózum. Nem másért. Nem azért, mert a nőknek ne lenne joga gőzfürdőzni koedukáltan vagy külön. Joguk van rá. De nem egy kultúrális hagyomány utolsó hírmondójának rovására. És EZ A LÉNYEG!!!! |
| | Előzmény: [#870 | abcdefgh | 2006.01.08. 14:31] |
|
|
|
|
|
|
SZOC&POL 
