 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
| Deansdale |
2007.11.06. 11:36 [#42] |
Az USA-ban tapasztalat.
Itt is szívesen kipróbálnám.
Tudod mit? Megcsinálom, ha megígéred, hogy ha nekem van igazam, akkor harcos férfijogi aktivista leszel a továbbiakban :) |
| |
| grund |
2007.11.06. 11:30 [#41] |
"ha létrehoznál egy férfi áldozatokat segítő központot, nem kapnál egy vasat sem?"
tapasztalat vagy előítélet? |
| |
|
|
| Deansdale |
2007.11.06. 11:28 [#40] |
Á, tisztelt Grund...
Szerinted mi szükség egy olyan szervezetre, ami egy létező erőszaknak csak EGY ASPEKTUSÁT vizsgálja?
Szerinted miért van az, hogy ők kapnak támogatást, de ha létrehoznál egy férfi áldozatokat segítő központot, nem kapnál egy vasat sem?
Szerinted nem lenne hatékonyabb és igazságosabb egy gendersemleges intézmény?
Szerinted ha valaki rákeres a neten a CSBE-re, és oda kattint, és elolvashatja, hogy a CSBE a nők ellen irányul, akkor ez az illető hitelesen és pontosan lett tájékoztatva?
Ugyan hagyjuk már. Nem én vagyok itt a főkolompos, nekem egy vasam sem származik abból, hogy próbálom felhívni a figyelmet ezekre a dolgokra.
Persze nem szerencsés, hogy éppen itt írogatok, hiszen a feministák eleve elfogultak ebben a témában. Máshova viszont sajnos nincs értelme írni, mert csak a feministák "környezetében" folyik erről egyáltalán bármilyen párbeszéd. Ha lenne gendersemleges vitafórum gendertémkában, normális forgalommal, hidd el, inkább oda írkálnék.
"te ugye nem értesz egyet azzal, hogy férfiak verjék a feleségüket, barátnőjüket, gyerekeiket? akkor pedig jó, hogy van egy olyan szervezet aki segíti őket?"
Tudod mit? Én nem értek egyet azzal, hogy bárki bántson bárkit, ezért jó LENNE, ha lenne egy olyan szervezet, ami AZ ÁLDOZATOKAT VÉDENÉ, ÉS NEM A NŐKET. |
| | Előzmény: [#38 | grund | 2007.11.06. 11:21] |
|
|
| Deansdale |
2007.11.06. 11:22 [#39] |
Rozsaanna, pontosan azt mondtad, amit általában a feministák mondanak. De ez így egész egyszerűen nem állja meg a helyét.
Ha a neten a bűnözésről úgy beszélnének, hogy csak és kizárólag a cigányokat neveznék bűnözőnek, minden másról hallgatnának, akkor is ezt mondanád? "Akinek nem inge, ne vegye magára?"
Ha nemi betegségekről esik szó, és valaki azt állítaná, hogy ez kizárólag a melegek között létező probléma, nem háborodnál fel?
Ha a CSBE-ról van szó, és valaki szerint ez csak a férfiak műve, az szerinted egy normális dolog? Miért is?
Az egyoldalú tájékoztatás sosem írható le úgy, hogy "mi most éppen csak ezekkel a dolgokkal foglalkozunk, majd a többivel foglalkozik más". Nem. Az egyoldalú tájékoztatás tudatos HAZUGSÁG, és befolyásolja a közvéleményt. Márpedig ha arról beszélnek, hogy a CSBE témakörében a nő mindig áldozat, a férfi mindig agresszor, az színtiszta példája annak, hogy szítják a férfigyűlöletet.
EZT NEM LEHET KIMAGYARÁZNI.
(Ja, és hogy kinek érdeke? Kérdezd a NANE-t, elvégre ők csinálják. Na jó, elárulom én: a NANE érdeke. Ugyanis ezért kapják a támogatást. Ha kiderülne, hogy egyoldalúak, és helyettük létrehoznának egy gender-semleges (igazságos!) szervezetet, akkor a NANE tagjai mehetnének rendes munkát keresni. Elvészne az aranytojást tojó tyúk.) |
| |
|
|
| grund |
2007.11.06. 11:21 [#38] |
| Deansdale, elég nehéz vitatkozni vagy akár beszélgetni is úgy, hogy olyan állításokat és mondatokat pakolsz a beszélgetőtársadra, amit nem ő állított vagy nem konkrét eset, hanem "valakik" "többször is mondták", szigorúan II/3 személyben. Nem tisztem a nanét megvédeni, de az nevében is: nők a nőkért az erőszak ellen - és honlapján, profiljának megfelelően, a nők elleni erőszak (létező!) formáit elemzi - bár egyébként nem hiszem, hogy ha egy férfi használná a segélyvonalat akkor ne próbálnának segíteni neki, de ha így érzed, csinálj egy fafét, szerintem a "feministák" nem fognak "kiabálni". Az, hogy valami a nőkért van, nem jelenti azt, hogy a férfiak ellen - de fordítsuk akkor meg, te ugye nem értesz egyet azzal, hogy férfiak verjék a feleségüket, barátnőjüket, gyerekeiket? akkor pedig jó, hogy van egy olyan szervezet aki segíti őket? én a magam részéről annak örülnék, ha egyáltalán nem lenne se nők, se férfiak elleni erőszak. Kiemelni olyan hülyeségeket, mint a svédországban említett férfiadó (ami valóban egy baromság), vagy olyan vitás amerikai eseteket felhozni amiben egyébként nem tudni hogy valójában mi történt, és ezeket összemosni valid célokkal nem kicsi csúsztatás. |
| | Előzmény: [#35 | Deansdale | 2007.11.06. 10:33] |
|
|
| rozsaanna |
2007.11.06. 11:05 [#37] |
"A problémát például abban látom, hogy ha rákeresel a családon belüli erőszakra a neten, akkor az elsők között találkozhatsz a NANE egyesülettel, vagy a stopVAW projecttel, amik teljesen egyoldalú és hamis képet festenek a témáról, és gyakorlatilag a férfigyűlöletet szítják ezzel."
Akinek nem inge, ne vegye magára. Kinek s miért lenne érdeke olyan férfiak iránt gyűlöletet szítani, akik nem követnek el erőszakot családtagjaikon, neadjisten példás családapák? |
| | Előzmény: [#36 | Deansdale | 2007.11.06. 10:37] |
|
|
| Deansdale |
2007.11.06. 10:37 [#36] |
Számomra a feminizmus nem szitokszó. Mint már többször hangoztattam, az első hullámos feminizmussal tökéletesen egyetértek.
A problémát például abban látom, hogy ha rákeresel a családon belüli erőszakra a neten, akkor az elsők között találkozhatsz a NANE egyesülettel, vagy a stopVAW projecttel, amik teljesen egyoldalú és hamis képet festenek a témáról, és gyakorlatilag a férfigyűlöletet szítják ezzel.
És hadd válaszoljak még egy mondatban grundnak: például abban érzem a jogaimat sértve, hogy a NANE olyan hazugságokat terjeszt, ezzel mintegy rágalmazva engem, hogy: "A családon belüli erőszak a nők emberi jogainak megsértése." Nem, nem az. Nem mindig a nő az áldozat, nem mindig a férfi az agresszor. |
| | Előzmény: [#34 | rozsaanna | 2007.11.06. 10:14] |
|
|
| Deansdale |
2007.11.06. 10:33 [#35] |
Ezt a legkönnyebb mondani, hogy neked semmi közöd ahhoz, ami külföldön történik. A gond csak az, hogy nem egy feministától hallottam már, hogy le vagyunk maradva a nyugathoz képest, és utol kellene érni őket :P Ennek első lépése például a kvóta bevezetése lesz, és ez ellen azért tiltakozom, mert szerintem oda fog vezetni, ahová az USA-ban vezetett. Nem kéne megismételni az ő hibáikat.
A személyes emberi jogaimat meg kábé annyira tiporják lábbal, mint a tieidet. Mindigis azt hangoztattam, hogy Magyarország nyugodt és csendes kis hely, ahol nincsenek olyan méretű problémák, mint akár keleten, akár nyugaton. Csakhát pontosan ezért nem értem a feminista kiabálást, hogy micsoda borzasztó helyzetben vannak itt a nők. Hol? Kicsoda? |
| | Előzmény: [#33 | grund | 2007.11.06. 10:03] |
|
|
| rozsaanna |
2007.11.06. 10:14 [#34] |
"Ezek mellett szerintem ha én idejövök és megpróbálom felhívni a figyelmet néhány tévedésre és csúsztatásra, hogy megvédjem az igaztalanul elítélt férfiakat, az nem gyűlölködés." Nem rád gondoltam, hanem a kurucinfo néhány lelkes önkéntesére, akik néha itt töltik a drága idejüket. :-)
A hülyeséget, csőlátást, szemellenző-viselést - bármilyen zászló alatt jelenik is meg - én sem bírom. Ugyanakkor nem tartom célszerűnek a feminizmust átemelni a szitokszavak közé pusztán azért, mert néhány fanatikus egy konkrét ügyben elvetette a sulykot. A prostik többségéért senki nem áll ki véres kardot lóbálva, kasztrálást emlegetve, akár kiszolgáltatottak, akár nem. Vagy igen, csak én nem vettem észre? :-) |
| | Előzmény: [#32 | Deansdale | 2007.11.06. 09:16] |
|
|
|
|
SZOC&POL 
