 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
|
| pankhurst |
2008.05.28. 21:09 [#41] |
Persze, vannak ilyen történetek. Történelemből érettségiző egykori osztálytársnőm szerint a második világháború a tizenhatodik században volt, Hitlerről annyit tudott, hogy a nácik vezére (mindezeket érettségin mondta). Teológia szakra készülő végzős középiskolás nem tudta, mi a materializmus.
Tizenpár fős szemináriumi csoportból ketten vagy hárman tudták, ki a köztársasági elnök, az akkor már évek óta Magyarországon dolgozó főiskolai tanársegéd nem is tudta, hogy van ilyen tisztség hazánkban. Indián kultúrát bemutató kurzus felvevő hallgató három vagy négy indián törzset tudott megnevezni, ebből kettő: nevadák, bantuk.
Egy amerikai professzor egy magyar egyetemre küldött leveléből kiderült, hogy szerinte a University of Tunis (!) Magyarországon van
A diákokat illetően ugyanakkor nem kell azt hinni, hogy ez újdonság. Beke Kata ír egyik könyvében a hetvenes évekről, ahol budapesti gazdasági főiskolára felvételiző diákok mondtak elképesztő badarságokat.
Viszont ezek műveltségi hiányosságok, talán pótolhatók. A silány szövegértés, problémamegoldó készség, logikátlanság, elemi számolási készség hiánya stb. stb. már nehezebben.
|
| |
|
|
| Binary |
2008.05.28. 20:04 [#39] |
| Egy _egyetemre_ járok olyan emberrel, aki szerint Jeruzsálem ország. Múltkor egy srác nem tudta, hogy van Cegléd. Az egyik kolleginám a 12*5+4 műveletet úgy oldaná meg, hogy előbb összead, mindezt akkor is, ha felhívom rá a figyelmét,hogy nem így kéne, aztán vitázik is. Felnőtt emberekről van szó, többségük ún. értelmiségi. |
| | Előzmény: [#38 | pankhurst | 2008.05.28. 19:56] |
|
|
| pankhurst |
2008.05.28. 19:56 [#38] |
szövegértelmezés:
szerintem a kevés olvasás a legfontosabb oka a szövegértelmezési problémáknak, szükség lenne továbbá némi logikaoktatásra, sőt, elemi szinten érveléstechnikát, vitaelemzést is taníthatnának az iskolában. Ez talán segítene.
Egyébként a tanárok is írhatnának a szintüknek megfelelő "PISA" tesztet. Kíváncsi lennék az eredményekre (átlagosan, persze)
"akkor a 16 évesek, akik a PISA-t megírták, nos, közöttük lehettek olyanok is, akik bár 16 évesek voltak, mégis általános iskolába jártak"
nem feltétlenül, a középiskolából is vannak szép emlékeim elképesztő sötétségről.
Volt ugyanakkor egy osztálytársam az általánosban(két évig volt osztálytárs), ő 16 éves korában fejezte be az ötödiket. Utána át kellett íratkoznia esti tagozatra.
|
| |
|
|
| Binary |
2008.05.28. 19:47 [#37] |
Ez igaz. A tanítás színvonala messze nem homogén az országban, de gyakran régión, megyén és városon belül sem.
Meg hát van nekem egy történetem, amit ilyenkor mindig le szoktam írni. Egy fejéri kisvárosban lakott régebben egy barátnőm, sokat jártam le oda, a vonaton pedig beszélgettem az emberekkel. Gyakran jöttek velem egykorú, 17-18 éves srácok is, akik már dolgoztak, és teljesen hülyének néztek, hogy én minek tanulok, a suli nem fizet, ők örültek, hogy megvolt a 8 általános, mire lejárt a tankötelezettség, és slussz. Ami azt is jelentheti, hogy ha több ilyen eset is van az országban, akkor a 16 évesek, akik a PISA-t megírták, nos, közöttük lehettek olyanok is, akik bár 16 évesek voltak, mégis általános iskolába jártak. Tőlük ugyabár nehezen várja el az ember, hogy értse, amit olvas, bár kétségtelenül jó lenne, ha ez is menne... |
| | Előzmény: [#36 | Stellamaris | 2008.05.28. 19:36] |
|
|
| Binary |
2008.05.28. 19:31 [#35] |
| Na a PISA... Azon is vettem részt, és nem értem,hogy tudtunk így leszerepelni. Valami végeredmény végül azt mutatta ki, hogy a nem a városokban levő középiskolák húzzák az EU átalag alá Mo. teljesítményét, a városi sulik messze felette vannak. |
| | Előzmény: [#34 | Stellamaris | 2008.05.28. 19:23] |
| Stellamaris |
2008.05.28. 19:23 [#34] |
| Hát igen, én is azt hallottam, h sokszor aki kicsit is értelmes (itt értsd: tud értelmezni), az pl. az atlaszból sok mindent ki tud nézni, illetve a megadott térképen is sok infó van. Hát lehet, h ez a szint most. (Mellesleg amikor arról panaszkodnak, h a mai fiatalok/gyerekek milyen rosszul teljesítenek a PISA-teszteken, és főleg az ilyen szövegértelmezési, komplexebb feladatokban, akkor - amellett, h totálisan egyetértek - arra gondolok, h a mai felnőttek se sokkal jobbak, ezt pl. pályázatértékeléseknél tapasztaltam, elvileg értelmiségi emberek (?) mennyire nem bírnak fogalmazni, illetve pályázati kritériumokat értelmezni.) |
| |
|
|
| Binary |
2008.05.28. 19:18 [#33] |
Hogyne, nem is ilyenekre gondoltam. Ha én lennék tesitanár, akkor - a sajnos kötelező felmérőkön túl - többnyire csak foci, kosár, tollas és hasonlók lennének, hiszen tényleg az a lényeg, hogy az ember örömét lelje a sportolásban.
Ugyanakkor szem előtt kell tartani, hogy vannak elhízott, rossz életmódot élő gyerkőcök, akik a sulin kívül nem sportolnak, úgyhogy néha-néha szükséges a rövid póráz is. Ennek nem vagyok a híve, de látom, hogy miért kell. Van, akit hiába ösztönöznek, nem hajlandó mozogni.
Áthozom ide a töriórát is, mert amott már offolunk. Szóval én voltam az első kétszintű érettségizős osztály, és hát mi hat éven át készültünk arra (hatosztályos gimi), hogy egy szóbeli és slussz, aztán hopp, mégsem. Mivel azonban az érettségi elég primitív volt abban az évben, jó eredmények születtek, de voltak évfolyamok, ahol csak 1-2 év volt az átállásra, és nem volt túl fényes az országos átlag. Az a nagyon érdekes, hogy valóban a legtöbb problémát a szövegértés okozza, amit elképzelni nem tudok, hogy történhet meg, hiszen ezek nem nehéz szövegek, töriből is ha korabelit adnak, gondoskodnak arról, hogy modern fordítása legyen.
A másik, ami nagyon tetszik az új töriérettségiben, hogy korabeli statisztikákkal, kimutatásokkal kell operálni, amiket megadnak, és akkor van az "olvasd le" című primitívség, aztán jön a tanulás coup de grace-ja, a "miért ez?" és a "mi ennek a következménye?" |
| | Előzmény: [#31 | Stellamaris | 2008.05.28. 19:11] |
|
|
| Stellamaris |
2008.05.28. 19:16 [#32] |
| Nem gondolnám viszont, h a "háborúkat" ki kéne venni a törioktatásból, hiszen a történelem egyik ága (amit leginkább "A történelem"-ként atnítanak), az államok történetének jelentős része az államok közötti háborúkkal foglalkozik. Nem hiszem, h egy bizonyos eseménytörténeti alap nélkül bárki is tudna elemezni, kontextusba helyezni, stb. A hávorúkat is lehet sokféleképpen tanítani, a főbb csaták mellett vannak azért annak mindenféle társadalomtörténeti folyományai is, nem beszélve a gazdaságra, kultúrára stb-re gyakorolt hatásairól. |
| |
|
|
|
|
SZOC&POL 
