 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
|
| • Pszichológia és gender - avagy (majdnem) minden pszichológus esszencialista??? |
Hozzászóláshoz kérjük lépj be!
moderálási alapelvek |
|
|
| subculturalgirl |
2008.09.22. 22:42 [#37] |
Igen, ezen sokat gondolkoztam. Lehet, a konvencionális pszichológia onnan közelíti meg, hogy az egyénnek csak nehezebb lesz, ha nem hajlandó beilleszkedni a környezete normavilágába. Érdekes, hogy nem veszi számba azt a lehetőséget, hogy sokan pont az ezirányú hiábvaló kísérletektől lesznek betegek. Az Általad jellemzett pszichológiát egyszerűen agymosási kísérletnek tartom.
Nemrég egy, Hellinger tanait bemutató könyvet olvastam, egy ismerősöm ajánlotta. (Thomas Schlefer írta) A családi háttér jelentőségében lehet valami, bár kétlem, hogy ennyire kihasson - a Férfi és nő fejezetben megakadt a szemem azon a mondaton, hogy "azok a házasságok boldogabbak, ahol a munkahely, lakhely tekintetében a nő alkalmazkodik a férfihoz, és nem fordítva" és a kritikát Hellinger úgy magyarázta ki, hogy őt nem érdekli, hogy a status quo jó-e vagy nem, de empirikusan ezt tapasztalta. MEg hogy a patriarchális renden alapuló családok szintén boldogabbak.
Mi alapján mérik le egy család -vagy bárki- boldogságát? Bemondás? Abba nem kalkulálják be az önigazolást, amiről bármelyik szociálpszichológiakönyvben lehet olvasni? TAkaros kis zasszonyka vagyok, milyen ciki lenne már, ha bevallanám, hogy nem vagyok boldog? Hogy venné az ki magát? |
| | Előzmény: [#34 | parlagfűző | 2008.09.22. 20:30] |
|
|
|
|
| emese |
2008.09.22. 21:14 [#35] |
| parlagfuzo! Istenno Alldjon meg mind a ket kezevel! nektek nagyon oda kell figyelni ezekre a profitalo no gyulolo shrinkekre. Cikkelni kell ellenuk, ha megjellenek a Tv n akkor nektek kene ellen leveleket irni , talan egy kis csoportot is kepezni akik a mediaval beszelnek es magukat is punditnak allitjak be. Nagyon sok penz van a NOk elleni punditolasban, es a nok maguk veszik meg ezeket a konyveket, remelve hogy talan valaki rajuk is figyel. En voltam ott. Csak Yung adott valami remenyt. es Kerenyi. Dr. Phyllis Chesler wrote a definite book " Woman and Madness" ami best seller lett. O volt az elso aki kimutatta hogy a nok lelkisege akarattal el van sorvasztva. O szinten megallipotta hogy az Istenno archytype elvesztese is hozzajarult a nok lebutitasanak. Koszonom hogy kialltok a nok lelki es mental egeszsegeert. |
| |
|
|
| parlagfűző |
2008.09.22. 20:30 [#34] |
Ne keseredjetek el, vagyunk páran feminista pszichológusok:)
De sajnos a többség egyáltalán nem mondható annak, legalábbis a tapasztalataim szerint. A pszichológusok nagyon sok kárt tudnak tenni ezen a téren (is). Pl. gyakran hibáztatják a nemi erőszak áldozatát az erőszak miatt, a bántalmazott nőt a bántalmazásért stb. Családterápiát vagy pártetápiát javasolnak olyankor is, amikor a férfi egyértelműen megfélemlíti, elnyomja, bántalmazza a nőt (elhitetik ilyenkor a nővel, hogy ő is felelős). És persze előadásokat tartanak, könyveket írnak a "női lélekről", vagy a "női agyról". A női és férfi szerepeket, és az azokhoz tartozó konvencionális viselkedést evidenciának veszik, ez számít normálisnak. Ha valakinek (nekünk, feministák szerint) abból erednek a pszichés problémái, hogy pl. nem akarja alávetni magát a férfinak, autonóm szeretne lenni, amit a környezete nem visel el, az a nő az ő szemükben "nem tud megfelelni a női szerepelvárásoknak". Ez persze általánosítás, de nagyon sok esetben igaz. A pszichológia elsősorban az alkalmazkodást, a környezetbe való beilleszkedést tartja pozitívnak, ami a mai társadalomban a mi szempontunkból a férfi uralmának elfogadását jelenti. |
| |
|
|
| subculturalgirl |
2008.09.22. 20:10 [#33] |
Ha nőies nő lennék, ettől természetemhez illő érzelmességgel könnyekre fakadnék:
"...az emberi élet vagy férfi vagy női lét. A két nem kölcsönös egymásrautaltsága, egymást kiegészítő meghatározottsága teszi teljessé az életet. A történelmi-kulturális módosulások természetesen kisebb-nagyobb mértékben módosítják a férfias, illetve nőies viselkedés- és magatartásformákat, azonban ez mit sem változtat a biológiai determináción, s így másodlagosan azokon a pszichológiai szükségleteken, amely lényegében a két nem igenelt függőségén alapul."
http://www.anoezerarca.hu/index.php?ch=1
Forrás: a nemajánlottba is bekerült C. Molnár Emma honlapja
"Más a férfi élet és más a női élet. A teljesség a két nem konfliktusokon átívelő harmóniája, amely nem csak két felnőtt ember, hanem az anyai-apai szerepkörben való együttműködés révén meghatározza gyermekük első éveit, sőt évtizedeit."
Juhuhújjj... Leszbikusok, egyedülálló szülők, egyedülálló szülők gyermekei, eszerint ássuk el magunkat. :( |
| |
|
|
|
|
|
|
| maestro |
2008.09.16. 10:27 [#30] |
"Nem, mert!!! egyéni különbségek léteznek."
És ugyanúgy léteznek nemi alapú különbségek is! Nem kivétel nélküli érvénnyel, de ÁLTALÁBAN ettől még létezőek és előre megjósolható eredményt adnak. Azokat miért is nem tartod fontosnak figyelembe venni?!?
Ez olyasmi, mint a kutyáknál a fajtajellegek. Ott is vannak egyedi esetek, van nagyon nyugodt puli és van buta labrador, de azért mégis, ha vakvezető kutyákat akarsz kiképezni, a labradorok közül válogatsz, ha meg pásztorkutyát, akkor a pulik közül. Miért? Miért nem EGYEDENKÉNT vizsgálod az alkalmasságukat?
Megmondom: ha egy adott helyzetben nem teheted meg, hogy mindenkit egyéni alapon megismerj, akkor szükséges és hasznos a sztereotípiák mentén viszonyulni hozzá. Mégpedig azért, mert az JOBB ESÉLLYEL ad jó eredményt. De csak amíg nem ismered, mert utána már értelemszerűen jobb az egyéni megítélés. Az okos ember egyszerre előítéletes és nyitott - és azt is tudja, mikor melyik a jobb stratégia. |
| | Előzmény: [#29 | subculturalgirl | 2008.09.15. 18:40] |
|
|
| subculturalgirl |
2008.09.15. 18:40 [#29] |
"aki a mindennapi életben kapcsolatba kerül vele, az nem a nemi szervével kerül kapcsolatba, hanem beszél vele, együtt dolgozik vele, konfrontálódik vele, stb. - szóval mégsem az a legfontosabb, hogy mit lóbál a gatyóban, hanem hogy hogyan viselkedik"
- igen, de miért ne lennének az optimális munkavégzés és társas kapcsolatok feltételei azonosak lányok és fiúk esetében? Miért kényszerítsünk valakit valamire, csak mert fiú (szegény Karcsikát az agresszív viselkedésre, amikor inkább visszahúzódó, ill. arra, hogy G.I.Joe-val játsszon, amikor a kacsákat szereti nézegetni a Tisza-parton) ill. csak mert lány (Juliska kezéből kivenni a matchboxot, mert az nem lányos, rózsaszínben járatni, akkor is, ha utálja, csúnyán leteremteni, ha nagy a hangja, megvédi magát, stb.)
Nem hinném, hogy annak figylembe vételével, hogy a nemeken belül igen nagyok a különbségek, bajt okoznánk. Karcsika és Juliska is érezzék magukat olyan jól, mint a "genderkonform" társaik (netán jobban :P ), ne anomáliának számítsanak, mert sok van belőlük. A genderkonform társak pedig tanulják meg elfogadni őket. Ez miért lenne rossz?
"Te mintha kimondatlanul is azt feltételeznéd, hogy a férfiak és a nők teljesen egyformának születnek,"
Nem, mert!!! egyéni különbségek léteznek. Dehogy akarom, hogy mind egyformák legyünk - de az mivel jobb, ha "kétformák" vagyunk, azaz ha minden nő ill. minden férfi egyforma???? Hm???? (Ez aztán a különbség!)
Én azt mondom, nem szerencsés és nem kívánatos a jövőre nézve a nemek mentén csoportosítani e különbségeket. |
| |
|
|
| maestro |
2008.09.15. 17:09 [#28] |
"tagadhatatlanul szükségesek bizonyos tulajdonságok, melyet a meglevő hatalmi viszonyok alapján UTÓLAG címkézett fel a társadalom"
Te mintha kimondatlanul is azt feltételeznéd, hogy a férfiak és a nők teljesen egyformának születnek, csak a nevelés teszi őket különbözővé, és ami eddig férfias volt, az lehet majd nőies is. Szerintem pedig éppen azért férfias vagy nőies valami, hogy melyik nemben fordul elő jellemzőbb módon. És ez persze változhat, eltolódhatnak a súlypontok, de nem fog megfordulni. Főleg nem egyik napról a másikra.
"ÉS a "mert csak" döntések milyen arányban bizonyulnak helyesnek, ah férfi, ileltőleg ha nő mondja ki?"
Attól függ, hogy milyen okos és/vagy intuitív a szóban forgó nő ill. férfi. Statisztikám csak 2 fős mintán van :-), ezért azzal most nem hozakodnék elő. Őszintén szólva, én sokszor már annak is örülök, ha nem feltétlenül kerül elő a genderszempont. Ez is olyan dolog, mint a hit: valakinek az egész életét kitölti, más meg teljes életet leélhet nélküle.
"A nemekről való diszkurzus során igenis figyelembe kell venni a 150 kilót lazán kinyomó súlyemelőnőt, és a kis szemüveges Karcsikát"
Minden ilyen témában nagyon-nagyon kellene ügyelni arra, hogy nehogy nagyobb bajt csináljunk, mint amit el akartunk hárítani. |
| | Előzmény: [#25 | subculturalgirl | 2008.09.15. 16:16] |
|
|
|
|
|
|
SZOC&POL 
