 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
|
| maestro |
2008.03.20. 15:28 [#73] |
"messzemenő és általános következtetéseket vonsz le a világ valaha is élt összes feministájáról... Komolyan mondod, hogy ez egy pártatlan és elfogulatlan, általános és örök érvényű meghatározása a feministáknak?"
Nem hiszem, hogy bármi ilyet mondtam volna. Elmondtam a véleményem az általam megismert, magukat feministáknak mondókról, amivel természetesen tévedhetek, bár - 'intelligens ember' lévén - jól meg szoktam látni a lényeget. De ha csak ez zavar, ne tudományos publikációként vizsgáld, hanem az írói munkásságom részeként :-)
"kicsit úgy hangzott, mint ha egy zoológus osztályozna valamilyen egzotikus állatfajt "
Kicsit így is tekintenek a feministákra az emberek. Kérdés, hogy okkal-e vagy csak a látszat csal.
"Mert a te meghatározásod olyan szélsőségesen antifeminista propaganda, hogy már-már paródiának hangzik."
Én csak leírom, amit látok és amit gondolok. Aztán mindenki a maga értelmi és empatikus képességeinek megfelelően értelmezi, olvas ki belőle és/vagy lát bele dolgokat :-P
De ne velem foglalkozz most. Vedd úgy, hogy belenéztél egy tükörbe és most az a kérdés, hogy a tükör görbe-e vagy a képed :-) |
| | Előzmény: [#72 | melymbrosia | 2008.03.20. 13:18] |
|
|
| melymbrosia |
2008.03.20. 13:18 [#72] |
"...minél szélsőségesebb valaki, annál inkább hangoztatja, hogy ő az igazi feminista..."
Ne haragudj, maestro, de mivel ilyen messzemenő és általános következtetéseket vonsz le a világ valaha is élt összes feministájáról... akkor te mennyiben vagy más, mint a fent idézett szélsőségesek? A te taxonómiád szerint -- ami kicsit úgy hangzott, mint ha egy zoológus osztályozna valamilyen egzotikus állatfajt -- a feministák kb. 75%-a buta, ellenszenves és/vagy érdekfeminista, a többi 25%-a is álszent és szexista, "a vállalható feministák pedig nem léteznek."
Komolyan mondod, hogy ez egy pártatlan és elfogulatlan, általános és örök érvényű meghatározása a feministáknak? Mert a te meghatározásod olyan szélsőségesen antifeminista propaganda, hogy már-már paródiának hangzik. Bocsáss meg, maestro, te intelligens ember vagy -- biztos, hogy képtelen vagy valami hitelesebb szöveggel előállni?? |
| | Előzmény: [#71 | maestro | 2008.03.20. 12:37] |
|
|
| maestro |
2008.03.20. 12:37 [#71] |
Jó kérdés, a feminizmus valódi arcát már csak azért sem lehet igazán megismerni, mert sokféle arca van. Ráadásul minél szélsőségesebb valaki, annál inkább hangoztatja, hogy ő az igazi feminista. A feministák, vagy legalább is a magukat annak mondók viszont elég jól kiismerhetőek.
A feministák részben jószándékú, naiv idealisták, egyszerű háziasszonyok. Rájuk jellemző, hogy nem igazán erősségük az elvont gondolkodás, kis életük eseményeiből vonnak le világméretű következtetéseket. A másik jellemző csoport az önálló, erős egyéniségű és tehetséges nők, akiknek a maguk szempontjából igazuk is lenne, de az ő életük a kivétel és nem a követendő szabály az átlag nők számára. A harmadik a gyűlölködő fanatikusok. A negyedik pedig az érdekfeministák, akiknek üzlet a jogvédés, akik szerint a nők elnyomása érdekes módon egyre csak fokozódik. Az ötödik egy elméleti csoport, ami elméletileg tökéletes és vállalható feminista lenne, de még nem találkoztam élő képviselőjével.
Vannak viszont közös tulajdonságok is, mint az álszentség, az arcátlanul alkalmazott kettős mérce, a logikai képességek teljes hiánya, a vitaképtelenség, kvóta és más szexista diszkrimináció támogatása, és úgy általában a realitásérzék teljes hiánya. Akik itt a fórumon értelmes és nyitott vitapartnerek voltak, azok mind félig-meddig "külsősök" itt.
Bocs, hogy elmondtam. Lehet köpködni, nemisúgyvanozni, dínszdélezni - de attól még ilyennek látszik a külső szemlélő számára. |
| |
|
|
| emese |
2008.03.18. 18:35 [#70] |
| En is a feministak igazi arcat viselem. Fiatal feministak nalunk at tortek sok fele akadalyt. mar termeszetesnek tartjak az osszes vivmanyunkat amiert mi meg bortonben is ultunk. El se tudjak kepzelni hogy ok masodranguak. Persze az utcan.. ott mindenfele regi szabaly ujra bejon, fiatal kis bator leanyokat is megtamadnak ,sot. Akkor mar keso van self defenset tanulni. De mediaban mi meg mindig lathatatlanok vagyunk. Minden esemeny amirol szo van ferfiakkal foglalakozik, ha verzik vezet, mondjak. hat nok vereznek minden honapban. vezetnek is de a mediaban nem igen lathatok. |
| |
| emese |
2008.03.18. 18:29 [#69] |
| Szeretnek hallani magyar feministakrol. vagy az is nagy titok hogy az egyszeru nep lemondjon arrol? |
| |
|
|
| hermes |
2008.03.18. 18:02 [#68] |
| bemásolom újra:Kezdeném elölről.Tehát:Ez a topik nem a feminizmus,illetve a feministák ledegradálására született.Éppen ellenkezőleg.A feministákat(Egyes magukat feministának valló egyének viselkedése alapján)illető negatív sztereotípiák eloszlatására.Ez a topik azért született,hogy ne heves és dühös tagadással,hanem hűvös,és józan tárgyilagossággal,pozitív példákkal cáfoljuk a például Oravecz É.Cs.(vagy bárki)által feministákról akotott negatív képet.Azért született ez a topik,mert szerintem a visszarágalmazás,a sárdobálós stílus,sosem szül megértést,csak visszatetszést.Na már most az eddigi visszajelzések zöme erre a felvetésre,nem igazán voltak ebben sikeresek.Ezért remélem,hogy mások is rátalálnak erre a topikra,és nem csak arra használják majd,hogy célját totálisan félreértve,eláztassák azt akivel nem értenek egyet,és nem várják el azt,hogy ebben a fórumban mindenki az ő szájukíze szerint beszéljen.Vannak más vélemények is,és aki megértésre vágyik,annak is mások megértésére kéne törekednie.Így működni fog A KOMMUNIKÁCIÓ.Köszönettel:Hermes(ejtsd:Hermész) csakhogy a topik eredeti témája szem előtt legyen. |
| |
|
|
| Agi53 |
2008.03.18. 08:21 [#66] |
"Akár a mai Egyesült Államokban, a proletariátus és a prekariátus útja a megszűnt munkanélküli-segélytől a börtönig vezet (Amerikában 2,3 millió ember ül börtönben), és a munkateszt - és a hasonló népellenes intézkedések mind - az erre szolgáló eszköz. Ha hozzáadjuk ehhez a munka törvénykönyvének és a sztrájktörvénynek a tervezett szigorítását - vagy Bokros Lajos javaslatát a rokkantnyugdíj folyósítási föltételeinek szigorítására - , kiderül, hogy a dolgozók (és "a munka világából" már kiszorult szegények) minden egérútját lezárják.
S mivel a munkára kényszerítés dologházi módszere s a társadalomból való kirekesztés (ami ugyanaz) a középosztályt közvetlenül nem érinti - ahogy érinti az egészségügy és az egyetemi tandíj -, ezért nem lesz aláírásgyűjtés, nem lesz tüntetés, nem lesz sajtókampány, nem lesz népszavazás. Ennek az írásnak se lesz visszhangja"
uo. TGM
Na, ide (is) kellenének a feministák!
Miért? nemcsak azért, mert az érintettek jelentős része nő, én a férfiakért is szívesen küzdök :-)), hanem mert maga ez az egész
- világtörténeti és gazdasági folyamatában kialakult - helyzet, nagyon a hím, a patriarchális logika, világfelépítés következménye. |
| |
|
|
| Agi53 |
2008.03.18. 08:10 [#65] |
Egyéni sikersztorik persze előfordulhatnak, de a nyomornak, szegénységnek, munkanélküliségnek, prostitúciónak társadalmi-gazdasági okai vannak. A hurráoptimizmus helyett valami valósabb, erősebb összefogásra lenne szükség.
"A munkanélküliség és az "inaktivitás" ugyanis nem annak a függvénye, hogy valaki "akar" vagy "nem akar" dolgozni (ennek a föltételezését nevezik "szociális" - ez esetben antiszociális - "demagógiának"), hanem annak, hogy a tőke aktivitása (mintegy természeténél fogva) az abszolút és a relatív értéktöbblet kisajtolására irányul, nem a tőkések rosszindulata vagy a helytelen politika, hanem a kapitalizmus természete folytán."
http://nol.hu/cikk/485317/
TGM Dal a munkatesztről
|
| | Előzmény: [#64 | hermes | 2008.03.17. 15:06] |
|
|
| hermes |
2008.03.17. 15:06 [#64] |
| Én inkább olyan példákat szeretnék bemutatni - dióhéjjban persze - ahol a nő sikeres lett anélkül hogy eladta volna magát.Az egyik ilyen példa,egy igen nagy cégnél dolgozik egyszerre több magas pozíciót betöltve.A cég német,a vezér ffi.A nő akiről beszélek sokdiplomás,ezekből néhány idegen nyelvi.Amit legfőbbképpen tisztelek benne,az az ,hogy kedves,és szerény.Ha úgy találkozik vele az ember,hogy nem tudja mi a foglalkozása,nem is nézné ki belőle.Ilyen nőkről szeretnék írni,és írásokat olvasni.Illetve az is jó lehet ha olyan témájú hozzászólások jelennek itt meg,hogy ki hogyan oldja,vagy oldotta meg önállóan egy,vagy több problémáját önállóan.Ha ilyen példák vannak(márpedíg mért ne lennének)azok inkább inkább közelebb vinnének az állítólagosan ffi hatalomra áhítozó feminista kép eltörléséhez. |
| |
| hermes |
2008.03.17. 10:14 [#62] |
| Egy próbát mindenképpen megér..:) |
| |
|
|
|
|
SZOC&POL 
