 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
|
| juzsika |
2008.03.20. 19:47 [#83] |
maestro, az "emberek általában" azt jelenti, hogy a nagy többségük, ahogyan te is írtad. Csak jó lenne tudni, hogy honnan tudod (hű, ezt most jól megfogalmaztam), hogyan gondolkodnak általában az emberek. Szóval az általánosítás veszélyes dolog. A feministákra nézve is. Egyrészt káros rájuk nézve, hogy egy kalap alá veszik őket, mert ők sem massza (van ott is mindenféle irányzat), másrészt a "kívülállókra" nézve is, mivel úgy gondolják, hogy attól, hogy egy-egy feminista valahogy nyilatkozik, attól már minden feminista egyetért vele.
Példa: ha jól emlékszem, 2004-ben vetődött fel Svédországban a férfiadó kérdése, amelyből a nők elleni erőszak költségeit fedezték volna. Nem tudom, hogy mi lett a tervezetből, de most ez nem is lényeges (talán a Tűsarkon is volt erről vita). Az ötlet egy feministától származott. Ez messze nem jelenti azt, hogy ezzel minden feminista vagy a feministák többsége egyetértett volna.
Én speciel azért nem, mert ez implicite és ki nem mondva feltételezi, hogy minden férfi hajlamos az erőszakra. Ami egyszerűen nem igaz, mert nem minden férfi ilyen, és a valóban erőszakos férfiak miatt ne szenvedjen a többi. Hanem azokat szépen csukják le. Nem tudom, mennyire volt világos, amit mondtam.
Az, hogy valaki nemzetközileg elismert feminista vezető, még nem menti meg attól, hogy néha ne vesse el a sulykot, vagy ne mondjon hülyeséget. :-) És ez minden vezetőre és nem vezetőre vonatkozik.
"Zsíros hajú leszbikus": hát csodálkozna az utca embere, ha engem meglátna. :-) |
| | Előzmény: [#81 | maestro | 2008.03.20. 19:34] |
|
|
| maestro |
2008.03.20. 19:42 [#82] |
Neked is szól, amit juzsikának írtam "az emberek"-ről.
"de nehogy már ne reagálhassanak az általad oly hévvel kritizált csoport képviselői."
Látod, már megint olyasmit kérsz rajtam számon, amit nem mondtam! Az ignorálást csak javasoltam és ezt is csak annak, aki úgysem akarna érdemben vitakozni, mert hülyeségnek tartja amit írok. De még ha meg is tiltottam volna a válaszolást, akkor is reagálhat bárki! :-)))
Tudod, a férfiak már csak ilyen egyszerűek, pontosan azt gondolják, amit mondanak vagy írnak. Nem kell mindenfélét belemagyarázni. Például esetedben nagyon jól működhetne az a munkahipotézis, hogy feltételezed: nem beszélek hülyeségeket. Ezért ha mégis úgy érzed, hogy hülyeséget írtam, előbb végiggondolod, nem csak valami félreértelmezésről van szó? És akkor nem kellene itt hosszasan magyaráznom, hogy nem is azt mondtam... :-) |
| | Előzmény: [#80 | melymbrosia | 2008.03.20. 19:27] |
|
|
| maestro |
2008.03.20. 19:34 [#81] |
Aha, értem. Igyekszem szabatosan fogalmazni, és szerintem itt sem követtem el hibát. A szóban forgó "az emberek" nem azt jelenti, hogy "az emberiség 100%-a, kivétel nélkül", hanem mint általános alany, "az emberek ÁLTALÁBAN". Az általánosítások pedig természetesen NEM IGAZAK kivétel nélkül mindenkire, DE IGAZAK a többségre. Példa: nálunk is esznek (egyes) emberek kutyahúst, de attól még igaz, hogy "Magyarországon az emberek (általában) nem esznek kutyahúst"
Na szóval, az emberek többsége, az átlag, az utca embere mire asszociál a feminizmus szó hallatán? Jó eséllyel a - Szentgyörgyi Zsuzsa szavaival élve - "zsíros hajú leszbikusokra", de legalább is valami abnormális, érthetetlen dologra.
De erről a feministák is tehetnek, méghozzá vastagon. Olyan szövegeket olvasni néhol, és nem névtelen fórumozóktól, hanem nemzetközileg ismert feminista vezetőktő is, amit ha a férfiak helyett a zsidókról mondana valaki, akkor egy életre kiírta volna magát a közéletből. |
| | Előzmény: [#79 | juzsika | 2008.03.20. 18:58] |
|
|
| melymbrosia |
2008.03.20. 19:27 [#80] |
Igen, pontosan arra gondoltam, amit Juzsika írt -- tehát nem csak én vettem észre. Nem tartalak hülyének, csak úgy érzem, hogy antifeminista szemüvegen keresztül nézel bennünket, ahogy azt a 71. számban leírt osztályozásban olvasható.
Mivel nem ismerheted a világ összes feministáját, sem az "emberek" en masse véleményét a világ összes feministájáról, úgy érzem, hogy ez a te magánvéleményed igen elfogult a feministákkal mint csoporttal szemben. Te leírtad ezt a véleményt, és ez szíved joga, de nehogy már ne reagálhassanak az általad oly hévvel kritizált csoport képviselői. |
| | Előzmény: [#79 | juzsika | 2008.03.20. 18:58] |
| juzsika |
2008.03.20. 18:58 [#79] |
| maestro, szerintem melymbrosia erre a mondatodra utalt: "Kicsit így is tekintenek a feministákra az emberek." És ha azt állítod, hogy "az emberek", akkor vagy hiteles felméréseid vannak erről, vagy pedig általánosítasz. |
| |
| maestro |
2008.03.20. 18:50 [#78] |
"már megint kicsit túllőttél a célon, maestro, amennyiben "az emberek" véleményét gondolod képviselni, olyan nagy általánosságban..."
Már második alkalommal adsz olyasmit a számba, amit nem mondtam és még csak nem is gondoltam. Ha megengeded, javasolnék valamit:
- Ha szerinted hülye vagyok és/vagy hülyeségeket írok, akkor röhögj ki és ignorálj. Nem sértődöm meg, én is kiröhögöm és ignorálom a hülyéket.
- Ha szerinted értelmes vagyok és/vagy értelmeseket írok, akkor próbáld meg megérteni, miről és mit is mondok, mert most csak te látsz bele olyasmiket, amik nincsenek ott.
Köszönöm! |
| | Előzmény: [#74 | melymbrosia | 2008.03.20. 15:40] |
|
|
| emese |
2008.03.20. 18:01 [#77] |
Ugyanmar maestro!
" Vannak viszont közös tulajdonságok is, mint az álszentség, az arcátlanul alkalmazott kettős mérce, a logikai képességek teljes hiánya, a vitaképtelenség, kvóta és más szexista diszkrimináció támogatása, és úgy általában a realitásérzék teljes hiánya. Akik itt a fórumon értelmes és nyitott vitapartnerek voltak, azok mind félig-meddig "külsősök" itt."
Ilyen nagy vonasu no ellenes kijelentesek semmit se mondanak. A noket nem lehet semmi fele skatujaba se tenni. Mi vagyunk a jovo. A nok a mi vallainkon mennek tovabb. Es minden feminista mas lesz.
Valamikor a feketeknek is ezeket mondtak, hogy hat a szolgasag az olyan termeszetes dolog es aki el akar futni az elme beteg. |
| |
|
|
| melymbrosia |
2008.03.20. 15:40 [#74] |
"Kicsit így is tekintenek a feministákra az emberek."
mert mi, feministák, természetesen nem tartozunk a Homo sapiens fajtába, á, minket a zufók hoztak :-P
már megint kicsit túllőttél a célon, maestro, amennyiben "az emberek" véleményét gondolod képviselni, olyan nagy általánosságban...
|
| |
|
|
|
|
SZOC&POL 
