 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
|
| Clara Zetkin |
2007.08.15. 11:02 [#631] |
Úgy tudom, az MDF - amúgy Dávid Ibolyával az élén - azonnal azt reagálta, hogy nem támogatja a női kvótát. A Fideszből Gálné is elég tartózkodóan nyilatkozott. A KDNP zsigerből elutasító minden liberális javaslattal szemben.
Lehet, hogy kaparnak ők is a szavazatokért, de azt is mérlegelik: mennyi "férfi" szavazatot vesztenek, ha a női kvótát támogatják.
Ráadásul teljesen nyilvánvaló - ahogy Te is írod - a jelenlegi politikai mentalitás az, hogy erőből nyomják le a másikat. Ezért látom reménytelennek az ügyet + nincs az a külső "nyomás", akár civil szervezetileg, akár közhangulatilag, amely az elfogadás irányába mozdíthatná a döntéshozatalt.
A civil szervezetek - mivel kevés pénz áll mögöttük, és az is állami - nem fognak konfrontálódni a halatommal, mert akkor félő, hogy elveszítik az egyetlen szponzorukat, pl. a minisztériumot. Szerintem ez az egyik oka, hogy nem tudnak valódi érdekképviseletet csinálni. Úgy nem lehet harcolni, miközben fél szemmel azt figyelem: ugye, az NCA pályázaton megkapom a működési támogatást, ugye, nyerek a minisztérium pályázatán, stb.
Tudom, hogy nem vígasztaló, de minden más érdekképviseleti szervezet ugyanezzel a problémával küzd. Fogyatékosok, romák, stb.
Ördögi kör. Először a civil szervezetek anyagi függetlenségét kellene megteremteni, hogy ne kelljen visszafogniuk magukat, merjenek konfrontálódni, de ehhez pénz kell. |
| | Előzmény: [#630 | vasszűz29 | 2007.08.14. 20:29] |
|
|
| vasszűz29 |
2007.08.14. 20:29 [#630] |
Na, pont ma láttam a HálozatTV-n egy kis filmet (bocsánat, műfajilag nem tudom hova sorolni). Szóval inkább ilyen tájékoztató jellegű sorozat, felvilágosító jeleggel a nemek közti egyenlőségről. Betlen Anna is nyilatkozott benne, és a MoNA (nem tudom, jól írtam-e) megbízásából készült. Ott is elhangzott, hogy a civil szervezetek igen gyengék, miután kevés pénz áll mögöttük, melynek egyik oka, hogy gyakorlatilag az állam feladatát kell ellátniuk (mert az esélyegyenlőség biztosítása az állam feladata).
Az ellenzéket nem tudom, mért látod reménytelennek, hiszen ők is kaparnak a szavazatokért. Odamegy, ahol támogatottságot remél. Bár perpillanat a politikai mentalitást ismerve csak akkor szavaznák meg, ha az ő zseniális ötletük lenne. |
| | Előzmény: [#629 | Clara Zetkin | 2007.08.13. 22:29] |
|
|
| Clara Zetkin |
2007.08.13. 22:29 [#629] |
Nem állítottam - szerintem ezen a fórumon sem -, hogy SK és MB nem szimpatikusak. Az meg, hogy ebből az a következtetés, miszerint "inkább vesszen az egész ötlet", hát, ez nagyon durva csúsztatás. Lehet, hogy ez az olvasata számodra a hozzászólásaimnak, de arról, hogy ki, mit ért, értelmez félre, arról nem tehetek.
De az kétségtelen, hogy azt továbbra is állítom, hogy a taktikájuk inkább magánakció, identitás-kampány, mint sem előkészített, komoly dolog. És ez a véleményem teljesen független attól, hogy ki rokonszenves, ki nem.
Abban teljesen egyetértek veled, hogy a parlamenti képviselők szavazatai döntenek majd!
De szerinted van realitása ma annak, hogy az ellenzék pont ezt szavazza meg? Mert szerintem még annak sincs, hogy a kormányzópártok megszavazzák. Rokonszenv ide, vagy oda.
Mikianyukája, megnéztem a kérésedre egészen pontosan, hogy mitől "szigorúan" minősített törvény az Alkotmány. Mert a módosításához valamennyi (386) ogy. képviselő 2/3-a szükséges, amíg a sima 2/3-os törvényekhez a jelenlévők 2/3, ami azt jelenti, hogy ha a parlament határozatképes, jelen van a 386 fele + 1, akkor az ő 2/3-uk. A 4/5 megtetszett, átvettem... :(
Betlen Anna alá azt írták a Népszabiban, hogy a szerző közgazdász, ezért rajtam idézőjelek közé, nem azért, mert nem szimpatikus! :)
Azt hiszem, hogy mára minden kérdésedre választ adtam, miközben te az adósom maradtál. De ha eszedbe jut egy valódi ú.n. női érdekképviseleti szervezet, akkor feltétlenül írd meg! De ha nem jut eszedbe, akkor nem szeretnélek tovább froclizni!
|
| |
|
|
| Mikianyukája |
2007.08.13. 19:56 [#628] |
Szerintem jelen pillanatban elég kiegyenlített a társadalmi vita, de simán tévedhetek, ld a múlt héten Nagy Beáta és Betlen Anna cikkeit. Mondjuk az nem meglepő, ha politikai pártok szatellit szervezetei nagyobb nyilvánosságot kapnak, mint civil szervezetek. Hogy mit mond John Emese és az Új Generáció, az ugyan érdekes, de a jelen állás szerint a parlamenti képviselők szavazatai döntenek, és nem a sajtóbeli vita...
Más: engem továbbra is szórakoztat az a feszültség, ami a két állításod között van: 1)fontos és jó dolog a női kvóta, de 2)mivel az előterjesztők nem szimpatikusak neked, inkább vesszen az egész ötlet.
Biztos igazad van abban, hogy a magyar nőszervezetek bénák, csak annyit állítok, hogy ennek az állításnak az ismételgetése mérsékelten konstruktív cselekedet (de természetesen szíved joga).
Ha már kérdésekről és válaszokról van szó (egy korábbi hozzászólásodban), akkor légy szíves válaszolj arra a kérdésemre, hogy mire alapozod azt az állításodat, hogy 4/5-ös parlamenti szavazati többség szükséges SK és MB törvényjavaslatának egyik részéhez, mert rajtad kívül eddig ezt csak Nagy Marianna dr állította a Népszabóságban (ill. én csak ott olvastam). Előre is köszönöm.
Mitől lett Betlen Anna "közgazdász", idézőjelek között? |
| | Előzmény: [#627 | Clara Zetkin | 2007.08.13. 13:32] |
|
|
| Clara Zetkin |
2007.08.13. 13:32 [#627] |
Binary, én nem cikizem sem Mikianyukáját (sem SK-ét, sem MB-ét), nem cikizem az ú.n. női érdekképviseleti szervezeteket sem. Csak éppen nem látom őket...
Lehet, hogy az én szememen van hályog, de akkor tessék segíteni rajtam, és megnevezni legalább egy olyan formációt, amelyik legalább olyan vehemeniával küzd a női kvóta mellett, mint az Új Generáció (SZDSZ ifi-tagozata) és J.Emese - ellene. Legalább olyan nyilvánosságot tud teremteni, mint ők.
Ha csak a Népszabi terméseit veszem alapul, akkor szomorúan látom, akkor J.Emesét egy "közgazdász", a Betlen Anna tette helyre.
Az összes ú.n. női civil szervezet arra sem vette a fáradságot, hogy reagáljon J.E. nyilvánvaló bornírtságaira. Noha kiváló alkalom lett volna, hogy a nőszervezetek pl. nyílt levélben tegyék meg azt, amit a közgazdász Betlen Anna, aki tudtommal semelyik női civil szervezetnek nem tagja.
|
| | Előzmény: [#626 | Binary | 2007.08.13. 09:31] |
|
|
| Mikianyukája |
2007.08.12. 22:10 [#624] |
| A beírásaidban azt állítod, hogy neked fontos a kvóta ügye, és a nők társadalmi szerepvállalása. Ezért javasoltam, hogy akkor talán tegyél is valamit Sándor Klára és Magyar Bálint javaslatának és a magyar női civil szervezek) fikázása helyett és/vagy mellett. |
| | Előzmény: [#623 | Clara Zetkin | 2007.08.12. 16:54] |
|
|
| Clara Zetkin |
2007.08.12. 16:54 [#623] |
Kérlek, áruld el, hogy hová szálljak be és hol segítsek? Na, nem azért, mert hogy én feltétlenül tévedhetetlen lennék, és engem várnak a "kis buták", hogy nagyokosként megmondjam a tutit.
Nem látok egy olyan nőszervezetet, nem hogy mozgalmat (sic!), amelyik képes lenne valódi érdekérvényesítésre. Annál több olyan formációt látok, amelyik - korábban állami, de most már EU-s forrásból is - a nemek esélyegyenlősége zászlaját fennen lobogtatva csinálja a maga buliját: konferencia, kiadvány, stb., amelyeknek a társadalmi hasznosulása elég csekély.
Az ilyen uli-buli nőszervezetek inkább taszítanak, mintsem vonzanak.
Igaz, van egy két csapat, akik előtt megemelem a kalapom, mert nagyon színvonalas szakmai munkát, szolgáltatást végeznek (pl. áldozatvédelem), de engem a nők közéleti szerepvállalása - mint terület - érdekel.
Javaslom, vegyük sorba, hogy egyáltalán kik azok a "civilek", akiknek összefogásával tényleg lehetne "préselni", allá vasszűz 29.
Én egyet sem tudok... |
| | Előzmény: [#620 | Mikianyukája | 2007.08.10. 17:39] |
|
|
| Mikianyukája |
2007.08.11. 00:11 [#622] |
Köszönöm, nagyon kedves vagy G-S!
Jótett helyébe jót, idemásolom ami szerintem a válasz a kérdésemre:
"Az országgyűlési képviselők kétharmadának szavazata szükséges az alábbi törvények elfogadásához[...]
2. Az Alkotmány megváltoztatása. (Alk. 24. § (3) bek.)."
A 4/5-ös többség kell a kivételes eljárás megszavazásához, és a házszabálytól való eltéréshez. De persze nézzétek meg ti is, hátha nem értem jól.
|
| | Előzmény: [#621 | Gunga-Sam | 2007.08.10. 19:17] |
|
|
|
|
SZOC&POL 
