 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
|
| • Kételyek a feminizmussal és a feminista kutatási eredményekkel kapcsolatban |
Hozzászóláshoz kérjük lépj be!
moderálási alapelvek |
|
| ButaTyuk |
2009.03.02. 14:26 [#35] |
A szisztematikusnak része, ez nem kérdés (csak itt már volt erről is, arról is szó).
Nők milliói pénzt adnak azért, hogy napra nap lealázzák őket újságokban, magazinokban, tévésorozatokban és így tovább, miközben észre sem veszik - így értettem azt, hogy az áldozat nem tulajdonít jelentőséget. |
| | Előzmény: [#29 | hallohallo | 2009.03.02. 09:00] |
| virgo |
2009.03.02. 14:09 [#33] |
"Nem azonos súlyú a testi és a lelki terror.
Az erőszakra (verésre) nincs mentség, nincs elfogadható indok."
"Adott esetben nem vonakodok személyes tapasztalataimat is bevonni az érvelésembe"
Pedig hasznára válna az érvedidnek, ha nem vonnád bele. Számomra nem az az árulkodó amit megtapasztaltál, hanem amit nem.
|
| |
|
|
| subculturalgirl |
2009.03.02. 12:00 [#32] |
"mindenki a maga eszközeivel"
Ismétlem: lelki terror elől el lehet menekülni, legalábbis az elkövetőt, ha az ember nagyon összeszedi magát, ideiglenesen faképnél lehet hagyni. De ha valaki neked esik, üt-ver, fojtogat, és sokkal erősebb nálad, nem teheted meg, hogy hazamégy, és majd holnap megbeszélitek, vagy ha együtt laktok elmégy sétálni, stb. A szituációból nincs lehetőséged kiszállni, fuldokolhatsz ia a tehetetlenségtől, tűrnöd kell, mert nincs més lehetőséged, hogy addig üt, amíg neki tetszik. De persze egy férfi soha nem fogja ezt az érzést megismerni, mert 99 százalék, hogy a partnere fizikailag gyengébb lesz nála.
Nem mentő körülmény, hogy nem tört el az áldozat állkapcsa. Attól még nem megbocsáthatóbb.
Nem azonos súlyú a testi és a lelki terror.
Az erőszakra (verésre) nincs mentség, nincs elfogadható indok.
Ismered azt a feminista jelmondatot, hogy "the personal is political"? Adott esetben nem vonakodok személyes tapasztalataimat is bevonni az érvelésembe, főleg ha úgy érzem, hogy amit megtaőasztaltam, nem egyedi eset.
A nőknek meg kell osztani egymással a tapasztalataikat, hogy lássák, nem az ő hibájuk, nem ők az egyetlen áldozatok; illetve azt is, hogy nem ők a szélsőségesen gyengék, valamint azt, hogy mint más, ők is szert tehetnek erőre, ezzel nem születik az ember.
Persze a dilemma másik felében az van, hogy ha információkat adok arról, amik velem történtek, ellenem fordítják, hogy "na ez is csak azért lett feminista" Pedig a másokat ért erőszak már korábban is jobban felháborított, mint a többi embert, és szerintem személyes érintettség nélkül is feminista lettem volna. (Az egyetem, a Gender Studies, az irodalom mindenképp ott lett volnaa.) |
| | Előzmény: [#30 | virgo | 2009.03.02. 09:36] |
|
|
| subculturalgirl |
2009.03.02. 11:47 [#31] |
Ebben teljesen igazad van, a topikot azért hoztuk létre, hogy ezekkel a kételyekkel ne a többi topik legyen "megakasztva" - és az egyik, CSBE szemléletével kapcsolatos ellenvetésre inkább itt válaszoltam, így indult a lavina - de inkább itt, mint másutt.
Feminista kutatás azt jelenti, hogy feminista kutató végzi, és egyesek szerint ez sérti az objektivitást - sokan azt nem akarják megérteni, hogy mindig, minden kutató "valahonnan beszél", egy bizonyos nézőpontot képvisel akkor is, ha nem mondja azt, hogy "I am going to carry out this research from the perspective of the white middle class male" - mert a (fehér, középosztálybeli) férfi perspektíváját szokták tévesen "objektívnak" venni. |
| | Előzmény: [#26 | ButaTyuk | 2009.03.02. 03:23] |
|
|
| virgo |
2009.03.02. 09:36 [#30] |
Azt kellene megértened, hogy a verés is az alázás egy formája (főleg ha nem állkapocstörésről meg 8 napon túl gyógyuló sérülésekről beszélünk), és sajnos nem egy meg nem két olyan párkapcsolatot láttam, ahol a felek kölcsönösen alázták egymást, mindenki a maga eszközeivel. Benne is voltam. Olyat is láttam sokat, ahol ennek az adok-kapok játéknak rendre a nő volt a kezdeményezője.
Erre mondod Te azt, hogy mindez egy nőtől-és csakis a nőtől!-elfogadható. Ezer oka lehet egyébként annak, hogy a felek a megromlott kapcsolat ellenére együtt maradnak még, a külső kényszerítő tényezők miatt.
Te4 dühből "politizálsz", foglalsz állást, ezért nem látsz tisztán.
|
| | Előzmény: [#14 | subculturalgirl | 2009.03.01. 15:39] |
|
|
| hallohallo |
2009.03.02. 09:00 [#29] |
nem a kirobbanásról beszéltem, újra hangsúlyozom.
a szisztematikus bántalmazásról.
most újra utánanéztem, és minden általam nézett forrás is azt írja, hogy a strukturális fizikai erőszakot mindig megelőzi szóbeli/lelki erőszak.
az áldozat nem tulajdonít jelentőséget a verbális abúzusnak?
ez érdekelne, kifejtenéd, hogy érted? |
| | Előzmény: [#27 | ButaTyuk | 2009.03.02. 03:26] |
| robin |
2009.03.02. 04:34 [#28] |
| hm. egy érdekes ellentmondás jutott az eszembe. én mindig attól féltem, hogy egyszer, egy idegen pasi úgy megüt, hogy elszállok. elvileg az ilyen nagyon ritka- hogy férfiak nőket vernek az utcán - én mégis komolyan tartottam ettől, és mindig figyeltem, hogy ki hogy közeledik hozzám. pedig nőket idegenek ritkán ütnek meg csak úgy. vagy nem? miből eredhet ez a félelmem? |
| |
| ButaTyuk |
2009.03.02. 03:26 [#27] |
Azzal is vitatkoznék amúgy, hogy fizikai erőszak nem létezik lelki nélkül, mert az elkövetőre vetítve igenis létezik. Van előzmény nélküli kirobbanás és az is létező, hogy az áldozat nem tulajdonít jelentőséget a verbális abuzúsnak talán észre sem veszi.
Oj, emberek, a világ nem ff. |
| |
|
|
|
|
SZOC&POL 
