 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
|
| • Esélyegyenlőség és kormány, esélyegyenlőség és EU |
Hozzászóláshoz kérjük lépj be!
moderálási alapelvek |
|
| Melisande |
2008.03.04. 10:19 [#135] |
Hát bizony nem kellene minden f..ság miatt háborúzni. Az afrikai nők meg élni akarnak, hát megművelik a sovány földecskéiket, míg apuék úgy döntenek, jobb a csihi-puhi. (Vagy helyettük valamelyik másik okos hímtag dönt így).
|
| | Előzmény: [#133 | Deansdale | 2008.02.28. 04:26] |
| Deansdale |
2008.02.28. 04:26 [#133] |
...arra is van egy tippem, hogy afrikában azért végzik a mezőgazdasági munkát inkább a nők, mert a polgárháborúkban a férfiak megdöglöttek vagy épp aktívan harcolnak.
A házimunkát meg sosem értettem, hogy miért hozzák fel a feministák, ugyanis azt MAGUKNAK végzik. Miért várná el bárki, hogy az állam fizessen neki azért, mert megfőzi magának az ételt, vagy kimossa a saját ruháit? Ha másnak főzöl, az fizet, de ha magadnak... |
| | Előzmény: [#130 | juzsika | 2008.02.27. 22:03] |
|
|
| Deansdale |
2008.02.28. 04:21 [#132] |
Hát a "legtöbb" azért nem "minden".
Így fenntartom, hogy a legtöbb feminista jól keres.
Errefelé egyedül Katica tett említést - ő is csak áttételesen - a fizetéséről. A megjegyzéséből nagyjából havi 400E körvonalazódik. Az ő szintjén már megértem, hogy lobbizna egy női adócsökkentés mellett.
A nők többsége viszont boltokban, gyárakban, vagy a mezőgazdaságban dolgozik (igaz ez BPestről vagy külföldről nem látszik...), és még a bruttója sincs 100E, nemhogy nettó annyiról álmodna. Nekik az adócsökkentés nagyjából lóf*sz lenne a seggükbe. Fagyipénz.
Abban mindenesetre 100%-ig kiegyezhetünk, hogy a nők többségénél ez az adócsökkentés NEM hozná létre azt a változást, hogy például a férjük maradna otthon a gyerekkel.
Ez az egész tényleg csak arra jó, hogy a nagykeresetű nők jobban járjanak. És ilyenformán biztos lehetsz benne, hogy ezt az ötletet nem valami bolti eladók találták ki. Olyan értelmiségiek dobták ezt a köztudatba, akiknek egyébként semmi okuk nem lenne pénzügyi aggodalomra egy gyermekvállalás esetén.
Egyébként ebben az önérdektől vezérelt XXI. században mindenféle háttérellenőrzés nélkül is tisztában lehetsz azzal, hogy egy ilyen javaslatot pontosan azok fognak propagálni, akiknek anyagi érdeke fűződik hozzá.
Össze lehet rakni a tényeket, ha hajlandó rá az ember, Juzsika. Más kérdés, hogy esetleg statisztikák nem készülnek. E tekintetben olyan ez, mint a cigánykérdés. Az is grízes volt a liberálisoknak, ezért az első adódó alkalommal betiltatták a statisztikák készítését. Ugyanígy a feministák keresetéről sem fogsz látni adatokat. Megvan ennek is az oka. |
| | Előzmény: [#130 | juzsika | 2008.02.27. 22:03] |
|
|
| Binary |
2008.02.27. 23:10 [#131] |
Te szoktál rácuppanni az ilyen hírekre, gondoltam, értékelni fogod:)
Én egyébként azt nem értem ebből az egészből, hogy amikor wacakX be akarta vezetni a hivatalos anyaság intézményét, meg adókedvezményt akart adni az anyáknak, miért kellett fujjolnia az itteni nők többségének, hogy ez feudális...
Most hirtelen mégis milyen fasza ötlet. |
| | Előzmény: [#126 | Deansdale | 2008.02.27. 21:09] |
|
|
| juzsika |
2008.02.27. 22:03 [#130] |
Deansdale, az előítéletről éppen most esett szó. :-)
"A legtöbb feminista" kitétel ua., mint a "minden feminista", csak éppen a relativizálással próbálja elfedni ezt. Ha én azt mondom, hogy a legtöbb férfi hülye macsó, akkor ugyanezt teszem. Nem értem, miért csak "mi" (ki ez a mi?) készíthetnénk statisztikát. Az itt aktívan fórumozók meg szerintem nem elég reprezentatív alap. De megsúgom, van itt is olyan, akinek a jövedelme nem éri el a havi 100e ft-t.
A "legtöbb feministát" még a megnyilvánulásaink alapján sem állíthatod, mert mi legfennebb a Tűsarok fórumozói vagyunk, nem "a legtöbb feminista". :-)
Szerintem amúgy ez nem a legjelentéktelenebb részlet, mert ez egyike annak a két ténynek (tetűség+jó kereset), amelyből azt következtetted ki, hogy a feministák csak maguknak akarnak jót. És azért egy tényként emlegetett dolgot egyrészt illik bizonyítani, másrészt ha a logikád szerves része (márpedig az, mert ebből következtetsz), akkor nem banális.
Foglalkoztatottság: az, hogy a nők végzik a munka legnagyobb részét, nincs ellentétben azzal, hogy alacsony a foglalkoztatottságuk. Mert ugye van egy csomó nő, aki ingyen dolgozik. És most ne a gyeses kismamára gondolj, hanem mondjuk arra, hogy Afrikában a mezőgazdaságban rengeteg nő dolgozik ingyen. Most hirtelenjében csak a francia külügyminisztérium honlapját tudom beidézni neked: "Aujourd’hui encore, la majeure partie de la production agricole, notamment en Afrique, provient du travail des femmes, qui est rarement reconnu à sa juste valeur. D’autre part, dans les pays occidentaux, 70 % du travail ménager est encore, en moyenne, à la charge (bénévole) des femmes. "
(Fordítás: Még manapság is a mezőgazdasági termelés nagyrésze, jelesen Afrikában, a nők munkájának eredménye, amelyet ritkán ismernek el a maga értékén. Másfelől viszont, a nyugati országokban a házimunka 70%-a átlagosan a nők (ingyenes) feladata maradt.)
Forrás: http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/france_829/label-france_5343/les-themes_5497/societe_13690/droits-lutte-contre-les-discriminations_17130/travail-femmes-une-irresistible-ascension-no-37-1999_53417.html |
| |
|
|
| Deansdale |
2008.02.27. 21:37 [#129] |
"Különben kénytelen vagyok azt hinni, hogy megint puffogtatod az előítéleteidet"
Ezt viszont kissé nem értem, ugyanis eddig egyszer sem puffogtattam előítéleteket.
Az előítélet valami olyasmi lenne, hogy "minden nő X", amit én sosem mondtam. A legerősebb megfogalmazás részemről általában a "legtöbb feminista X", azt viszont a megnyilvánulásai(to)k alapján mondom. Ahogy Hermes mondaná: a tapasztalat nem előítélet :) |
| | Előzmény: [#127 | juzsika | 2008.02.27. 21:21] |
|
|
| Deansdale |
2008.02.27. 21:34 [#128] |
Esettanulmánynak vegyük csak az itteni feminista nőket. Jelentkezzen akinek 100E alatt van a fizetése, illetve ha nem dolgozik, akkor már befejezte a tanulmányait és nincs diplomája.
Egyébként statisztika nincs a kezemben (hűha, megfogtál, bár ne felejtsük el, hogy ilyen statisztikát csak ti magatok csinálhatnátok), legfeljebb olyan beszámolók, amikből kiderül, hogy a feministák között elenyésző számban vannak csak jelen "munkásosztálybeliek".
Lásd pl. a régebben sokat emlegetett Erin Pizzey memoárjait.
Egyébként azt kell mondjam, kiragadtad azt a részletet, aminek a legkisebb a jelentősége.
"A többire nem reagálnék"... Kérlek a többire is reagálj, annak több értelme lenne. |
| | Előzmény: [#127 | juzsika | 2008.02.27. 21:21] |
|
|
| juzsika |
2008.02.27. 21:21 [#127] |
| "Az meg régóta köztudott, hogy a feminista nők általában pont a jól keresők közé tartoznak." A többire nem reagálnék, de erre felkaptam a fejemet. Hiteles adatokat kérek, komoly esettanulmányokkal alátámasztva. És mondjuk Mo.-ra nézve, mert nekünk itt ez az aktuális. Különben kénytelen vagyok azt hinni, hogy megint puffogtatod az előítéleteidet, de semmilyen megbízható adat nincs a hátad mögött. |
| | Előzmény: [#125 | Deansdale | 2008.02.27. 21:09] |
|
|
|
|
SZOC&POL 
