 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
|
| zenith72 |
2006.06.13. 12:06 [#22] |
Jaj, Agi53, hát ki mondta, hogy nem kell vagy nem lehet beszélni a háborúról? A kérdés az, hogy hogyan teszed. emese vitaindítója nem a háborúról szól, hanem csak egy újabb apropót kreált magának, hogy a férfiakat gyalázza, majd a nyelvi nehézségeit felemlegetve visszakozzon, majd mindenkit "leősanyázzon" és kioktasson, hogy valójában amit mondanak, nem úgy gondolják, hanem úgy, ahogyan ő. Nézzük már felnőtteknek a vitapartnereinket, könyörgöm.
emese az utóbbi időben egyetlen topikba sűrítette a mondanivalóját, és én ezt nagyon kedveltem. De ha újabb és újabb témák kerülnek az "istennőtudatúak" vezénylete alá, azt nem fogom kedvelni. És úgy látom, sokan vagyunk ezzel. Nem a véleménykülönbség a probléma itt. Hanem az, hogy emese minimálisan sem képes azt meghallani, amit a vitapartnerei mondanak. Így valójában nincs értelme vitáról beszélni, és az általa fenntartott vagy felélesztett topikoknak sincs sok teteje...
Megjegyzem, ha Wacak és flimo is ugyanezt a vonalat követik (a zsidók legyilkolják az arabokat kontra az arabok megszállják Európát kb) és nem látnak túl a kötelező körökön, amiket ilyenkor a "két oldal" egymás fejéhez vág, befogva a fülét, akkor az ő vitájuk sem vita lesz, csak monológok hosszú sora, amit megtör néha egy-egy sértés, egy-egy arabozó vagy zsidózó félmondat...
Megvan ennek a veszélye. De mégis jobban hiszek én pl. abban, hogy ők egy értelmes, érdekes vitának a résztvevői lesznek, míg emese erre nem képes. Ugyanazt mantrázza mindig, de vajon olvas-e, tájékozódik-e a világ dolgairól? Vagy az istennő fesztiválok elég információval látják el? |
| | Előzmény: [#19 | Agi53 | 2006.06.13. 09:42] |
|
|
| Wacak |
2006.06.13. 10:06 [#20] |
flimo, én nem szoktam a fórumon személyeskedni, de te keményen próbára teszed az embert.
Azt vizionálod, hogy az arabok (kínaiak?) megszállják Európát?
Szerinted ki az aki megtámadott egy idegen országot?
|
| | Előzmény: [#18 | flimo | 2006.06.13. 01:19] |
|
|
| Agi53 |
2006.06.13. 09:42 [#19] |
Nem értem, hogy miért rohantok ki ennyire Emese ellen? Feltett egy kérdést.Ez a kérdés azért aktuális, mert jön Bush, és ahol ő megjelenik, ott igen is szoktak tüntetni ellene, ill. a háború ellen. Tüntetnek akkor is, ha tisztában vnnak azzal, hogy, Bush nem fog meghatódva hazarohanni és lefújni mindent.
Az én értelmezésemben Emese "kanja", nem egy férfi, vagy a férfi, hanem a patriarchátus, a patriarchális gondolkodásmód, ami úgy 3000 éve uralkodó (nagyjából mióta írott történelem van).
Mi régen azt tanultuk, hogy van igazságos (ha magad, hazád, néped, földed stb.stb.véded meg) és igazságtalan háború (ha támadsz, zsákmányolsz stb.). Ebben talán van némi igazság, de... gondolkodhatnánk másképp is, bár erre nem könnyű átállni (még egy topic olvasóinak sem): ha nem feltétlen népben, nemzetben, az én földemben stb. gondolkodnánk.Különben is ki honnan, mikor jött, hogy szerezte, tartotta meg, kotorászhatunk a múltban.
Ez itt ugye egy feminista vagy feminista beütésű lap, akkor talán releváns, ha Virginia Wolfra hivatkozom:
"Nő vagyok, nincsen hazám.
Nő vagyok, nem is akarok hazát.
Nő vagyok hazám az egész világ."
Számomra az Egri csillagok legszebb jelenete az, amikor a két nő - török és magyar - különbékét köt, s kicserélik gyermekeiket, az más kérdés, hogy felnőve, valószínű ágyútöltelék lett belőlük.
S ha csak olyasmiről beszélgetnénk, ami azonnali változást is eredményez, kevés témánk maradna. Igenis kell beszélni a háború, az erőszak értelmetlen voltáról, és utcára is lehet, kell vonulni, s minden módon kifejezni az eltérő véleményt. |
| |
|
|
| flimo |
2006.06.13. 01:19 [#18] |
Ez jó. Szegény arabok, nincsen semmijük. Végülis a legtöbb terrorista abból az országból jön, ahol annyi olaj van, hogy nemhogy adóznak, hanem az állam alanyi jogon biztosítja a magas színvonalú megélhetésüket, nyugati pénzen, amit olajért kaptak, a munkát meg nyugati bérmunkások végzik, hát ezek után nem csodálkozom, hogy a szegény elnyomottak el akarják pusztítani azt a nemzetet, amely megvédte őket Husszeintől. (A gyengébbek kedvéért Szaúd-Arábiáról van szó).
Sőt, teljesen egyet értek, fegyverezzük le a nyugati civilizációt, micsoda öröm, micsoda bódottá, ha meg esetleg a kínaiak, vagy ne adj Isten a szegény, elnyomott, legyilkolt arabok meg akarnának szállni minket, akkor majd fogadjuk őket rózsaszírmokkal. Aztán meg ha bedugnak egy hárembe csadorral a fejeden, és egész nap nem mozdulhatsz ki otthonról, akkor meg nézegetsz, hogy mi van, miért nem véd meg az a csúnya kan társadalom.
ÉBRESZTŐ! Nem meseországban élsz...
|
| |
|
|
| emese |
2006.06.12. 23:33 [#17] |
Magadrol beszelsz? baguette ertem ,van elkeseredes is a hangodban, semmi nem valtozik mar ezer es ezer eve, es a magyarom valoban nagyon elromlott mert otven eve nem beszeltem magyarul, csak olvasok konyveket es amikor otthon vagyok beszelek, persze mar nem jol. Nahat.
Viszont harom nyelven ertek, angolul nagyon jol tudok, sot konyveket is irok amiket ki is adtak angolul., Ez csupan azert ,momdom mert lehulyezni engem nagyon olcso dolog.
Ezt a kifelejezts valoban ismerem"ha a hulyeseg fajna" eleg regi modi vagy, erre meg en is emlekszem.
De megis annyire elkeseredve ahogy te hangzol, mitol van? Hogy mindig lesz haboru akarmi is tortenik? vagy hogy te magad is veded, mert ez a Felelemet erossiti, noveli a nokben es nem akarnak ilyenkor nagyon egyenlosegre vagyni mert a nok rendszerint utalajak a haborut. (minket mint ket fel bant, eroszakol es fiainkat megoli)
Olvastad e Az Ejjeli Allatkertet? Abban van egy fejezet " Asszony a fronton" Polcz Alaine irta.
nagyon ajanlom, a haboru egy atelo szempontjabol.
Minden tudatossag emeles elorevisz. Voltak idok amikor azt hittuk hogy az oroszok orokke a nyakunkon lesznek. az is el mult. haborut is fel kell adni.Kulonosen hogy mamar van atom bomba es bio bomba meg mi egyebb ember irto targy.
A te valasztasod az: ferfi akarsz lenni vagy kan? Ha van batosagod akkor az elet melle allsz . |
| |
|
|
| baguette |
2006.06.12. 21:53 [#16] |
Emese, ha a hülyeség fájna, akkor torkod szakadtából üvöltenél a fájdalomtól.
Annyi magyartudásod nincs, hogy kiolvasd azt, amiről Flimo és Waczak postja szólt.
Mindent magadra veszel és kb 2 féle válaszod létezik mindenre. Ezt se fogod érteni, hogy miért írom, de mindegy is. Tényleg azt gondolom, hogy egy bizonyos magyartudás (értés) alatt nem kéne erőltetni bizonyos témákat. Értem, hogy unatkozol, vagy erős késztetést érezz, hogy megnyilatkozz, de itt és most nem kéne.
Tényleg azt hiszed, hogyha leírod ide, hogy a háború rossz, akkor azzal változik valami? Tényleg azt hiszed, hogy ha itt lesz Bush és majd mi kivonulunk az utcára, akkor bármi megváltozik? Tényleg azt gondolod, hogy közhelyesen síránkozni az emberiségen, ahogy a vesztébe rohan, arra itt ez a topik a megoldás és bármilyen formában előrevisz?
Ehh - úgyis mindegy mit írok.
Ja és szólni akartam: én is kan vagyok. Farkam van. Bojtos. Ja és vasvillám is. |
| |
|
|
| emese |
2006.06.12. 19:52 [#15] |
Nehez kivenni nekem az olvasottakbol ki merre all ebben az ugyben. Sophia aki egy anya biztos nem szereti a haborut. Christi nem szereti a kan szot, de valahogy ez nekem segitett abban hogy nem minden ferfit soroljam bele ebbe a onsebzesi haboruskodo modban.baguette csak rutinbol is ellenem szol, de valahogy nem hiszem hogy valoan igy gondolja. Haborukat csak tudatossaggal lehet abba hagyni.Filmo felhozza az arabokat es igaz azokat a legnehezebb lebeszelni az ongyilkossagrol, de en is latom a szabadsagharcos szineket bennuk itt, nalunk is voltak kisgyerekek 56 ban akik raugrottak a tankokra es molotov koktellal felrobbantottak magukat es a tankot. Wacak is latja hogy az arabok teljes elkeredesbol harcolnak, semmijuk sincsen, nincsen mit veszteniok.De mit tudnak nyerni? Ok is a sajat zaszlojukat szeretnek a feher haz tetejen lengeni lartni, ok is csak imprialistak, es nagyon nogyulolok. hallohallo elgondolkozott, es latta hogy a fiainkat hogyan neveljuk mert tudjuk hogy haboru lesz mar a kisiskolaban is ,ahol a bullik megverik a gyengebb fiukat, vedelembol tanitjuk meg oket harcolni.cibere nem banja ha mindket oldalt megnezzuk, es jo kerdest tesz fel. Hogyan lehet ezt a borzalmat leallitani? Hat nehezen. Nagyon sok penzt van itt amit mas keres es talal, es a nok ujraszulik a nepet igyis ugyis, hat mit szamit oldokolni. En is el vagyok veszve ezzel a temaval, mert ha nincsen nagyon hamar valami nagy globalis katasrofa ami vegre az emberiseget egy oldalara allitja, sajnos tovabb is rontjuk a planetankat, es elveszunk a minusaban, a kis dolgokban a kis harcokban amivel senki se nyer egy jo es gazdag jovot.
De eltemetni ezt a temat a legrosszabb otlet. Tudatossag nbem igen fejlodik a nagy hallagatasban. Most nalatok lesz Bush , a haboru temaja biztosan fent lesz a szinten. |
| |
|
|
| emese |
2006.06.12. 19:34 [#14] |
Bocsanat meg voltam fazva es nem jottem ide.
A Dalai Lama szerint minden haboru mar elveszette az erejet. Semmit sem er el csak az ugyanolyan porgest, egyik a masik utan. Mindig szegenyeseg koveti legalabb ket generacio kell hogy felepeuljon valamicske civilizacio utanna.
En lattam Al Gore filmjet, ott lehet latni hogy a haboruk mennyire nem az amire kellene a nep penzet kolteni.
Sokkal nagyobb problemakkal all szemben az emberiseg. jeghegyek elolvadnak , a tenger szintje emelkedik ,clima valtozas ami elsopor egesz orszagokat.(Katrina csak egy izelito volt) Kozben a kan haboruk folynak mintha lenne erteleme.Mintha valaki "nyerne" valamikor. Kulonbozo kan istennek miatt. A feminista szempont az a Beke es civilizacio epites es egyenloseg, es global egyutt mukodes .
En megkulonboztetek ferfiakat a kanoktol, tudatossag, emberi ertekek, no tisztelet az igazi ferfiake nem minden ferfi szeret haboruzni, utni verni etc.
Ti nem tudjatok milyen volt Budapesten elni meg a forradalom alatt is. Sok helyen nem volt ihato viz, az megy el eloszor, boltok csukva, elelelem elfogyott. sorba allas mindenert ha van. Fiatal halottak az utcan buzoltek.(Az Ulloi ut!) Nem tudom elkepzelni hogy a magyarok ezt elfelejsek, vagy hogy minden generacionak kene ezen a borzalmon menni ,ujra es ujra, hogy meg valakinek is eszebe jutna a haborukat, mint valami megoldast latni. |
| |
|
|
|
|
|
|
SZOC&POL 
