 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
|
| sisso |
2005.04.07. 00:44 [#87] |
A Pécsi Kata elküldte nekem a holokauszt központ programját
a mi fórumunkat összefoglalná a résztvevőknek az egyik program részeként, ami minden délután van és így néz ki:
II. A túlélők és gyerekeik
14 órától 20 óráig
1. Oral history és személyes narratíva
Beszélgetés az interjú és a meséltetés módszertanáról. (Az archivált képek és az
élettörténetek használhatósága az oktatásban; weboldal-bemutató).
Résztvevők. Vajda Júlia, Centrópa
2. Miért nehéz a Holokauszt-„élményekről” mesélni?
Beszélgetés túlélőkkel és embermentőkkel.
Résztvevők: László Klára szociológus és Jamnik Judit drámapedagógus,
Párbeszéd Alapítvány, Ariadné Csoport, KÚT Alapítvány)
3 „A Holokauszt gyerekei”.
Beszélgetés a poszt-traumáról és a második generáció problémáiról;
irodalmi felolvasás.
Résztvevők: Erős Ferenc szociálpszichológus, Bárdos Katalin pszichológus,
Várkonyi Zsuzsa pszichológus, író, Kornis Mihály író és Szántó T. Gábor író)
4. Van-e a szenvedésnek „neme”? Nők a Holocaustban.
Előadás és beszélgetés a nőket ért erőszakról, valamint a női élmények és a női
visszaemlékezés sajátosságairól; (Résztvevők: Vajda Júlia pszichológus-szociológus,
valamint a „Tűsarok” internetes újság „zsidó nők” élő vitafóruma)
5. Romák a Holokausztban.
Roma túlélők és történeteik lejegyzői. Katz Katalin áprilisban megjelenő,
„A roma Holokauszt” c. könyvének a bemutatása. (Pont Kiadó),
Résztvevők : Lakatos Elza, Balogh Kinga és Tóth Andrea
mindenkit vár a fórumból, ai esetleg úgy éri volna hozzátenni valója
üdv |
| |
|
|
| KA |
2005.04.04. 22:15 [#85] |
| Eva, szerintem se sertodj meg, nem bantasibol irtam - viszont most nem tudok tobbet irni,valaszolni se, semmit, 3. napja magas lazam van - ugye nem kuldted ram a demonaidat? (ez vicc volt)majd jovok, amint tudok. |
| |
|
|
| dungarees |
2005.04.03. 21:24 [#84] |
| Naaaaa, ne sertodj meg... Azert irtam, amit irtam, mert nekem is voltak ilyen fazisaim. Olvastam a sok amerikait, LGBT aktivistakat, feministakat, es lelkesedtem, es probaltam olyan dolgokra rabeszelni embereket, amik akkor nem mentek nekik, es ettol jol elfaradtam. Aztan rajottem, hogy ha latom is, mi volna szerintem a jo, ha egy nagyobb csoport ezt nem erzi ugyanigy, akkor azzal semmire nem lehet menni, varom, hogy ott sorakozzanak mogottem, de nem sorakoznak ott. Most olyan fazisomban vagyok, hogy elegedett vagyok a kis csoportokkal is, es elvezem, ahogy a nagy csoportok egyre inkabb kiallnak magukert, meg beirogatok a tudasaimbol mindenfele forumokba, hatha erdekel valakit (ugy tunik, szokott), de nem frusztralodom azon, hogy elvarom a nagy mozgalmarlelkuletet, amikor itt az nincs, vagy kevesebb van. Lehet, hogy nem is lesz (epp olyan, mint az olvasott/latott mintaim, biztosan nem). Szerintem a kritikaid nagyon in hasznosak tudnak lenni, de azt ne vard, hogy sok jo sul ki belole, ha masok helyett akarsz megcsinalni valamit. |
| | Előzmény: [#82 | EMA | 2005.04.03. 19:47] |
|
|
| sisso |
2005.04.03. 20:34 [#83] |
az nem igaz, hogy akkor mindenki úgy él, ahogy akar
akkor sem él úgy
legtöbben azt sem tudják mit akarnak, csak élnek |
| |
| EMA |
2005.04.03. 19:47 [#82] |
| Egyébként pedig igazatok van, nem kell nekem a magyar viszonyokkal foglalkoznom. A szabad időmet ezentúl magamra forditom, és akkor mindenki nyugodan élhet úgy, ahogy akar. |
| |
| EMA |
2005.04.03. 19:43 [#81] |
Természetesen, nem a magam feje után mentem a Rombach ügyben...
de ez lényegtelen, hiszen csupán arról volt szó, hogy részemről örültem, amikor láttam, hogy a különböző irányzatok hajlandók egymással tárgyalni, összefogni esetleg. Palkata irása ezt sugallja, hogy, sajnos, még mindig nem... ezt is lehet a szőnyeg alá söpörni, de ettől nem oldódik meg. Nem akarok senkit megtanitani semmire, de gondolom, véleményem lehet arról a közösségi vezetésről, amely nem igazán képviseli a közösség érdekeit.
|
| |
|
|
| dungarees |
2005.04.03. 16:31 [#80] |
Eva, en is elore mondom, hogy nem szeretnelek megbantani, es abbol, amit leirsz, nem lehet pontosan latni, mi es hogyan tortent, viszont a masoknak valo segitseg az adott csapaton kivulrol nagyon gyakran problematikus dolog. Persze elofordul, hogy valakinek (adott esetben neked) sokkal tobb tapasztalata van valamiben, es lelkesen segiteni akar, de veszelyes vallalkozas a dolgok alapos megbeszelese nelkul segiteni valakiknek, akik esetleg (ezer dolog miatt) mas megoldast latnak a maguk szamara legjobbnak, vagy epp az adott pillanatban megvalosithatonak. Es tenyleg csak a Szim Salom dontheti el, hogy ok milyen zsinagogat akarnak, es ha nem is ertesz egyet azzal, hogy nem a Rumbachot akarjak, ezzel nem lehet mit kezdeni – lehet nekik tanacsot adni, de nekik kell eldonteniuk, mit akarnak. Es lehet, hogy te utalod a lapitast, de akarki lapit is, neki maganak kell megtanulnia nemlapitani. Tanitani erdemes a harcot, de mas helyett harcolni nem... Ha az akarat nem beloluk fakadt, akkor nem csoda, hogy kihatraltak moguled – mar csak ezert sem.
+ Szerintem nem lehet ebbol kihagyni a Soat, mert igenis itt most, alig par eve (vagy honapja) kezdtek el emberek elmondani azt, ami veluk tortent, es csaladok egymas kozt is megbeszelni. Ezt nem lehet kihagyni abbol, hogy itt miert lapitanak az emberek – amikor egesz csaladok, testverek nem beszeltek meg, hogy mi tortent veluk, a 90es evekig, vagy maig, akkor hogyne lenne trauma es elfojtas es beszedkeptelenseg egy csomo emberben. Es mostanaban nagyon sokat valtoznak a dolgok (ahogyan a feminizmussal is igy van), amit ennek tukreben plane ertekelni kell.
Amikor palkata beszamolojat olvastam a modern ortodox pasirol, akkor elhataroztam, hogy beirom ide Eri (lehet hogy y-nnal irta a nevet) Karoly es Katalin nevet. En vagy 10 evvel ezelott jartam hozzajuk nehany Biblia-olvaso orara. Ok voltak itt az „elso” modern ortodoxok, egy kis csoport magja, es nagyon sokat lehetett toluk tanulni. Izaelben tanultak mindketten, es nagyon erosen, okosan es egyenranguan jottek haza, tulajdonkeppen feministan, mind a ketten. Meg akartak itt erositeni egy modern ortodox csoportot, es aztan par ev mulva visszamenni Izraelbe. De sajnos nem tudtak ezt tenni, mert akkor szuletett a masodik gyermekuk, valamilyen betegseggel, amit muteni kellett, es itt nem vallaltak egy ilyen mutetet csecsemon, ezert kulfoldre kellett utazniuk, felszamolva itt mindent (lakast pl), es ezert ugy dontottek, hogy utana mar egybol Izraelben kezdik az uj eletuket. Nekik biztosan jobb lett igy, de nagy veszteseg volt ez a magyar modern ortodoxianak, mert ha megcsinalta volna itt egy ilyen eros es okos hazaspar ezt a csoportot, nokkel egyutt, ahogyan elkezdte, az jo lett volna, na. Egy kicsit meg akartam itt emlekezni roluk, remelem, jo eletuk van most is – nagyon jo tanitok voltak egyutt, Bibliamagyarazatban is, meg pl Jozsef Attilaban, tobbszor elojottek a versei :) |
| |
|
|
| EMA |
2005.04.03. 15:05 [#79] |
Arról is hallgatni kell, hogy a Rombach megy tönkre, mert a különböző zsidó képviseletek nem képesek összefogni, és együtt fellépni az állammal szemben... A Bazilikát felújithatja az állam, a Mátyás-templomot igen, de a romos Rombachért még pénzt is kérnek? Nem elég zsidó vagyont hortak el? Én ki merem mondani, de legalább ne refrénezzenek a zsidók, hogy Á, meg Bá, nem is úgy volt...
Egyébként, amit leirtam, arra nézve konkrét dokumentumok vannak... |
| |
|
|
| EMA |
2005.04.03. 14:59 [#78] |
KA,
megmondanád, mi volt etikátlan?
Az, hogy le merem irni azt, hogy mindazok, akikért nekiveselkedtem, és napi két-három órát szántam rá az életemből, hónapokon át, hogy méltó helye legyen az összejöveteleiknek, és amikor peticiót inditottam, akkor a Szim-Salom egyetlen tagja, még alárni sem volt képes? Nem kértem semmit tőlük, csak azt, hogy ne húzódjanak meg, és támogassák a dolgot...
Az etikátlan, hogy minderről nem hallgatok?
Hajnal Gyuri, ha jól tudom, alelnök, de nem hiszem, hogy ez a fontos... nem gondoltam rabbihelyettesre...
Az egész talmudtanulást csak azért emlitettem, mert palkata irta, hogy nem tudott vitába szállni a többiekkel... szerintem nem nem tudott, nem akart...
Nézd, az élet bonyolult, de azért nem annyira, nem kell ebbe belekeverni a Soát. Egyszerűen, össze kellene fogni, hogy bizonyos dolgokat el lehessen érni... Izraelből könnyebb? Miért? Nekem kevesebbet kell dolgoznom azért, hogy megéljek? Nekem jobban van időm a közösségi munkára? Egy frászt! Kurva keményen dolgozom azért, hogy megéljek, de ez még nem tesz közömbössé mások iránt. Ezért ajánlottam fel, hogy én nyomom a dolgot az interneten keresztül, de magam nem tudok tömegbázis lenni... végül hülyét csináltak belőlem...
Nekem nem törsz borsot sehol, megleszek Magyarország nélkül is, ahogy megvoltam 16 éven át. De ha elindulok harcolni valaki más érdekében, akkor legalább ne oldalogjanak el, amikor kezdek eredményeket elérni... Amikor oda jutottunk, hogy jó-jó, de kik azok, akik a Rombachot élettel tudnák megtölteni, akkor elsomfordáltak, mintha ez az én privát mániám lenne.
Akkor, mi az etikátlan abban, hogy ezt megemlitem? |
| |
|
|
|
|
|
|
SZOC&POL 
