 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
| robin |
2009.05.01. 19:22 [#542] |
akkor átfogalmazom: az ember keresHETI a változatosságot.
"És a férfi hűtlenség stb. elméletre mit mondasz? Talán azt is elfogadod"
mit is "fogadtam el" eddig? miért vagy ilyen támadó? evolúciósan magyaráztam egy jelenséget, elméletben. gyakorlatról még egy szót sem szóltam. talán ha kíváncsi vagy erre, kérdezd meg a véleményemet. |
| | Előzmény: [#540 | subculturalgirl | 2009.05.01. 15:13] |
| subculturalgirl |
2009.05.01. 15:15 [#541] |
Ez mind igaz.
AdhatNÁnak, én annyit mondtam...
Másutt egyébként vannak ún. alternatív modellek, erre épülő ügynökségek - bár ahogy elnéztem, ők is pl. vékonyak, csak azért "alternatív" modellek, mert pl. gótok, és extrémebbek, mint az itteniek. |
| | Előzmény: [#539 | hallohallo | 2009.05.01. 15:00] |
| subculturalgirl |
2009.05.01. 15:13 [#540] |
"az ember keresi a változatosságot" - ez nem mindig igaz, én pl. csak a változás kedvéért nem keresem a változatosságot. Ha valami jó, akkor azt akarom, hogy maradjon úgy, és ez igaz lehet akár egy partnerre is.
És a férfi hűtlenség stb. elméletre mit mondasz? Talán azt is elfogadod? |
| | Előzmény: [#538 | robin | 2009.05.01. 14:34] |
|
|
| hallohallo |
2009.05.01. 15:00 [#539] |
hahó, nem a szépséggel van bajom, és nem is a szépség iránti igénnyel (akár magunkban, akár a párunkban)
hanem a szépségversenyekkel és egyéb intézményesített formáival.
érdekes ötlet, hogy ezek adhatnának teret a sokféleségnek. merthogy a tapasztalat az, hogy ezek szűkítik (szűkítették egyre jobban és most is) a sokféleséget, hiszen valami szempont alapján válogatnak.
(csak egy példa: az, hogy ma extrém és örvendenivaló, hogy egy szemüveges lány vagy egy teltebb - mihez képest teltebb ráadásul? - bekerül, nagyon gáz ahhoz képest, hogy pár évtizede még simán nem voltak ennyire extrém kritériumok.)
arról már nem is beszélve, hogy ott van a tárgyiasítás problémája (meg sem mertem említeni, dögunalom, mert bőven kivesézett téma) és a nők külsejével szemben támasztott elvárások generálása. |
| |
|
|
| robin |
2009.05.01. 14:34 [#538] |
"Engem például sok szabályos arcú, vékony magazin modell (vagy szépségverseny-résztvevő) untat, és előfordult már, hogy egy nem kifejezetten szabályos arcú, az ideálhoz képest telt vagy éppen túl vékony, de nagyon dögös stílusú csajt láttam szépnek."
még ha nem is magyaráznád evolúciós indokokkal a szépséghez való vonzódást, ez a mondatod abszolút értelmezhető és értékelhető evolúciósan... :)) az ember keresi a változatosságot, hiszen kisebb a mutáció lehetősége, ha az eddig ismertekhez képest némileg eltérő partnert választ az ember. ehe ehe :) |
| | Előzmény: [#536 | subculturalgirl | 2009.05.01. 11:02] |
|
|
| robin |
2009.05.01. 14:32 [#537] |
| nem tudom mire gondolsz ősember alatt (hivatalosan így hívják az homo sapiens sapiens elődjeit, de a homo s. s. -t már embernek hívják, tehát az már nem ősember). ezek az ösztönök nem igazán kapcsolódnak az ősemberekhez, bár nyilván náluk is megjelent, sokkal inkább a mostani emberhez köthetők. és ha azt gondolod, hogy távol állsz a negyvenezer évvel ezelőtt élt homo s. s.-ekhez képest- hát tévedsz :) ugyanaz a faj vagyunk, kulturális fejlődésen mentünk át, de az ösztönök, az evolúciós drive-ok (ahogy előttem fogalmaztak) nem változnak pár ezer év alatt. nem azt mondom, hogy ez kifogás lehetne a sznobságra, de érthető reakció. abszolút. aki nem tud túllépni rajta, azt meg nagyon sajnálom, komolyan. de nem véletlenül van így. szerintem ezen tök felesleges moralizálni. |
| |
|
|
| subculturalgirl |
2009.05.01. 11:02 [#536] |
Épp ez jutott eszembe. Én nem innen magyaráznám a jó kinézet fontosságát.
Ugye mi feministák általában egyetértünk abban, hogy a "férfi poligámia vs. női monogámia" elutasítandó elmélet, meg egyáltalán, az evolúciós pszichológia. Így hát nem túl következetes dolog egy más téren elutasított elméletet elővenni, ha az aktuális argumentációnkhoz épp jól jönne.
Szerintem nincs és nem is kell mit magyarázni azon, hogy szeretjük a szépet magunkon és másokon is. Feministaként sem fogom bűnösnek vagy következetlennek érezni magam, amiért jól akarok kinézni.
A kulcs abban rejlik, hogy hogy látod a "szép" fogalmát.
Meg hogy rámegy-e a fél életed, hogy ezzel foglalkozz, vagy a maga helyén kezeled a dolgot.
Engem például sok szabályos arcú, vékony magazin modell (vagy szépségverseny-résztvevő) untat, és előfordult már, hogy egy nem kifejezetten szabályos arcú, az ideálhoz képest telt vagy éppen túl vékony, de nagyon dögös stílusú csajt láttam szépnek. |
| | Előzmény: [#533 | ins omnia | 2009.05.01. 10:49] |
|
|
| ins omnia |
2009.05.01. 10:57 [#535] |
bocs, hogy ilyen sok vagyok. de eszembe jut a barátnőm, akinek nagyon okos, az élet sok területén sikeres, ráadásul nagyon szép arcú pasija volt (van). és a nők lapja hirdetett valami ilyet, hogy szuperpasikat keresnek. első felindulásában be akarta nevezni a lány a pasit, mert abszolút nyerő lett volna.
aztán rájött, hogy biztos akarja ő ezt? és rájött, hogy nem. sőt, a pasi sem.
azóta is boldogan élnek, két szép gyerekkel :))) |
| |
| ins omnia |
2009.05.01. 10:54 [#534] |
csak az a baj, amit hallohallo is mond, hogy a szépségversenyek után is mindig csak a kritika szól.
ráadául a félamatőr rovatok esetében (i.e. nem csak a csajok amatőrök, hanem a stylist és a fotós is), a média által a profikra szocializált társadalom még inkább kiröhögi az ilyen (a hétközapi életben bizonyára tényleg szép, de egy ilyen rovatban inkább mókás) lányokat. kár értük.... de anyukájuk meg apukájuk biztos nagyon büszkre rájuk. |
| |
| ins omnia |
2009.05.01. 10:49 [#533] |
| mostanában egyébként ez az evolúciós pszichológiai megközelítés kezd egyre divatosabb lenni, vulgár-evolúciós pszichológiaként, lebutítva megjelenik még a bulvármédiában is, de azért fenntartásokkal kell kezelni. nehogy már úgy tegyünk, mintha ez volna a 21. százaban a legfőbb drive (innen már csak egy lépés a nagyobb autó, nagyobb státusz, jobb génállományú pasas. bruhahah) |
| |
|
|
|
|
SZOC&POL 
