 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
|
| bobo |
2006.08.15. 22:35 [#102] |
azt nem értem, hogy miért kell minősíteni azt, aki máshogy csinálja? nyilván mindenki azért csinálja úgy, ahogy, mert jónak gondolja és jót akar a gyerekének. de legyen már annyi tartás mindenkiben, hogy akkor hisz is ebben annyira, hogy nem kell a másikat alázni. van olyan barátnőm, aki élő cici még az egyévesének is, van aki végig tápszerezett, mert nem szeretett szoptatni. ki az a hülye, aki pusztán ez alapján megjósolná,hogy milyenek lesznek felnőve a gyerekeik?
mi a francnak magyarázkodik itt bárki is a saját döntése miatt? főleg 2-3 éves gyerekek érdemeit magasztalni, ne izéljünk már, majd ha felnőtt, le lehet nyugodni, biztos jó fej lesz, de hogy azért, mert mindig rendszeresen aludt, vagy mert bármikor megszoptatták... a következő 15 évben még mindenkinek van esélye elválni, súlyosan megbetegedni, meghalni, a lehetőségek tárháza igen széles, na, az ilyen ártanak a gyereknek, nem a szigorú alvásrend, vagy a rendszertelen szoptatás. de még ezeket is túl lehet élni, ki lehet egyensúlyozni.
és ez itt egy feminista oldal, közben ugyanaz a szarakodás megy, mint ha a nők lapja lenne. ehh. |
| |
|
|
| ins omnia |
2006.08.15. 08:10 [#101] |
igen, ezek a kérdések engem is érdekelnek.
nekem az igény szerinti szoptatás mint elnevezés olyan, mintha az aki többé-kevésbé rendszeresen szoptat, nem elégíthetné ki tökéletesen a gyereke igényeit. ez nyilván hülyeség. szerintem rugalmasnak kell lenni, és kerülni kell bizonyos rossz szokások kialakítását, amelyekről nagy biztonsággal tudható, hogy nem a gyerek igényei. pl. ilyen rossz szokás, ha egy csecsemő éjjel annyiszor szopik, ahányszor felébred, és egy idő után szegény már tényleg nem tud másképp visszaaludni, csak cicivel.
úgy látom, a cici néha nem a gyerek igénye, hanem afféle könnyebb megoldás az anyának, hogy elhallgattassa.
ettől még azt gondolom, hogy az igény szerinti szoptatás helyes értelmezése visszatérés egy teljesen normális, viszonylag rendszeres szoptatásértelmezéshez, amit a nagyanyáink tudtak, csak szegény anyáink felejtettek el, mert az ő generációjukba belesulykoltak egy csomó hülyeséget. pl. hogy "ha mindkét mellből szoptatsz, akkor elapad a tej. holott épp az ellenkezője. meg hogy gyulladt mellből nem szabad szoptatni. szegény anyáink éppúgy szerettek szoptatni, ahogy minden normális nő, hiszen a szoptatás örömforrás is egyben, de mivel téves információik voltak a szoptatásról, ezért sokkal kevesebb ideig tudtak szoptatni. pedig szerettek volna, én azt látom anyósomon és anyámon is, hogy örülnek, hogy a lányaik sokáig szoptatnak. (akkoriban 6 hónaposan elválasztották a gyerekeket, mert nekik azt mondták, ez a jó.)
számomra az igény szerinti szoptatás nem a spanyolviasz, hanem egy visszatérés egy normális állapotba, ugyanakkor tény, hogy van valamiféle felszabadító hatása
azt viszont én is helytelennek tartom, amikor az indián, beduin és indiai asszonyokkal jönnek, hogy én is éljek-szoptassak-aludjak úgy, mint ők. egyrész azért, mert nem vagyok indián, beduin, indiai asszony, másrészt azért is, mert a természeti népek istenítése idealizálás, nosztalgia stb. mint a gyarmatosítás korában a vademberek imádata. |
| | Előzmény: [#99 | tarkabab | 2006.08.14. 19:53] |
|
|
| ins omnia |
2006.08.15. 07:39 [#100] |
valaki kérdezte, hogy akinek 2 és fél hónapos korától 12 órát alszik éjjel a gyereke, az szoptatott-e és ha igen, meddig.
ez engem is nagyon érdekel.
én úgy érzem, ha ilyen korább 12 órát aludt volna a gyerekem, akkor nem tudtam volna 6 hónapig kizárólag szoptatni. nálunk az éjjeli alvás fokozatosan hosszabbodott az esti fürdés-szopi utáni kb. 4 óráról egyre hosszabbra.
most 8 hónaposan kb. 10 órát alszik, 8-tól 6-ig, akkor szopik, majd visszaalszik még 1-2 órára. így jön ki a 12 óra. de ide fokozatosan jutottunk el. asszem a tejcsi bánta volna, ha 12 óráig nem szopik 2 és fél hónaposan.
|
| |
|
|
| tarkabab |
2006.08.14. 19:53 [#99] |
malena ezt írta:
"a nálunk dúló igényszerinti szoptatás és kapcsolódó dolgai már egy meghaladott dolog, azóta a szakemberek is rájöttek, hogy milyen következményei vannak."
meg aztán ezt:
"az igény szti szoptatás ugyanúgy nasizás, mint később a rendes kaja napsizás. rosszra szoktat, millió és egy rossz szokást hoz magával."
én ezekre kérdeztem rá és a kérdésekre nem kaptam választ.
erôltetni nem akarom, persze, csak megörültem a lehetôségnek, hogy olyan infóhoz juthaok, amit máshol nem kaptam meg. ha ez nem egy ilyen lehetôség volt, csak én hittem, hát így jártunk. biztos találok segítséget máshol. |
| | Előzmény: [#98 | Barkimas | 2006.08.14. 18:28] |
|
|
| Barkimas |
2006.08.14. 18:28 [#98] |
| Szerintem Malena azt irja, hogy jelenleg a mi kulturkorunkben az a tarsadalmi elvaras, hogy az anya vesse ala magat mindenben a gyerek velt vagy valos igenyenek. Es ebben megy egy fajta versenges a szulok kozott. (Jatszoter.) Maradjunk annyiban, hogy nem tudjuk, hogy melyiknek milyen lesz a konkret kovetkezmenye. Konkretumokat en mar irtam, es az, amikhez ragaszkodom, pl. napirend, nem TV-zes, max. szuloi felugyelettel, sok alvas stb. es ezek 'trial and error' alapon jottek ki. Kiprobaltam, hogy mi van, ha akkor fekszenek le, amikor nem akarnak, nem volt jo. Es mivel ezt lattam, onnantol ahhoz tartottam magam. Vagy pl. en utalok enni az utcan, ezet mi a kirandulasokat is ugy szerveztuk, hogy lehetoleg szallason egyunk es akkor mar alszunk is delutan. Volt, hogy szabadban etunk, de nekem ez nem jon be, jon a mehraj, hangyak, lepotyog stb. Ezert sem nasiztattam oket soha. Eszunk otthon normalis korulmenyek kozott, teritett asztalnal. Na, mindegy. Szerintem tok normalisak a gyerekeim, de majd meglatjuk 20-30-50 ev mulva, de akkor mar nem lehet rajta valtoztatni. |
| |
|
|
| tarkabab |
2006.08.14. 18:05 [#97] |
ez elég fura.
ha "belemennél a vitába" az azt jelentené, hogy konkrétumot írsz?
ehelyett a második mondattól kezdve épp te "hibáztatod" azokat, akik másképp csinálják.
azért sajnálom, mert engem komolyan érdekelnének a konkrét válaszok.
|
| | Előzmény: [#96 | malena | 2006.08.14. 15:53] |
|
|
| malena |
2006.08.14. 15:53 [#96] |
köszönöm! én pont azért nem megyek bele ezekbe a vitákba, mert mindig egy ilyen rejtett blaming game lesz belőle, amitől a falnak megyek. a mamák kedvenc sportja, hogy lelkiismeretfurdalást keltsenek a másikban, ha az nem eléggé "odaadó" anya. hogy mi az 'eléggé', azt persze ők döntik el. mellesleg én épp ellenkezőleg, azt látom, hogy ha igazán jót akarok a gyereknek, akkor elsősorban a hosszú távú érdekeit nézem, és adott esetben azokat a rövid távúak elé helyezem. pl. ha néha egy kis durci árán a gyerekem egy autonóm, önbizalommal teli, karakán csaj lesz, azzal jobbat teszek neki, mintha magamra ragasztom és ha megnyikkan, beletolom a szájába a cicimet. :-))
az ősbizalom megvan köztünk, elnyűhetetlenül szoros a kapcsolatunk, de innentől azt szeretném elérni, hogy mások felé is bizalommal forduljon, legyen nyitott és önérzetes, és ne sértődjön meg egy életre, ha nem ő a világ közepe. baromira meg lehet nehezíteni egy kiskölök életét, ha elhitetjük vele, hoyg az. |
| | Előzmény: [#95 | Barkimas | 2006.08.14. 14:03] |
|
|
| Barkimas |
2006.08.14. 14:03 [#95] |
| Volt egy mondat, ami nagyon belem ivodott, es bocsanat, de nem tudtam/tudom nem-feministakent olvasni, egyszer egy kollegam mondta, mikozben egy elmeletet magyarazott, hogy ez olyan, mint amikor csecsemokorban az anya ad vagy nem ad anyamellet, ez hatarozza meg, hogy a vilaghoz milyen lesz az ember hozzaallasa: elfogado vagy nem. Ez egy olyan szemet (es alaptalan mondat), amit rengeteg pszicho (Freud kezdte!) sulykol: Te Anya, Te vagy minden frusztracio forrasa, ha nem veted ala magad a gyereked minden igenyenek, akkor a gyerekednek ilyen olyan es amolyan lelki baja lesz. Hat, nem. A gyerek igenyeit ki kell elegiteni, mert sajat maga nem tudja, apolni, gondozni, szeretni kell, de nem az anya minden frusztacio es kesobbi gond forrasa, szabaduljunk mar meg ettol. Az anya egy nagyon fontos szereploje a gyerek eletenek, de nem o az egyetlen. Nem kell allandoan tokeletesnek lenni, nem kell belebolodulni a gyerek igenyeinek kiszolgalasaba. A gyereket elhanyagolni nem szabad, de a no sem hanyagolhatja el sajat magat (elsosorban pihenesre, erzelmi, intellektualis, fizikai feltoltodesre gondolok). |
| |
|
|
| ins omnia |
2006.08.13. 19:04 [#94] |
na azt én sem gondolnám, hogy az igény szerinti szoptatás meghaladott lenne, de az tény, hogy bizonyos szélsőséges értelmezései tévesek. a "légy a gyereked cumija" például vlsz. téves értelmezés. bár erre sincs bizonyíték. (a másik oldalon meg ugyanilyen túlzás a "kibőgetés", az meg a másik véglet.
de itt ezt senki se vallja, ha jól látom :))
tény, hogy nehezebben szokik le a ciciről, aki minden bajára cicit kap, de nem tudjuk, milyen felnőtt lesz belőle, milyen lesz az élethez, a fájdalomhoz, az anyjához, a szeretethez, a kihívásokhoz stb. való viszonya.
egyáltalán nem biztos, hogy aki gyakrabban van mellen, az felnőttként is nassolós lesz, de az sem biztos, hogy aki 4 óránként szopik, az nem lesz kényszerevő
tudtommal ilyen hosszútávú kutatások nincsenek, de nem is kivitelezhetőek, mert ezeket a szokásokat millió más dolog is befolyásolja a csecsemőkori szoptatási szokásokon túl
én azt látom, hogy akkor jó, ha az adott időszakban jó mindenkinek. azon kár agyalni, hogy azzal, ha most egy olyan időpontban adok a gyereknek cicit, amikor egyébként nem szokott kérni, de most nagyon nyűgös, vagy nagyon éhes, és mégis kér, akkor ezzel valami rossz szokást alakítok ki benne, amitől majd 10 év múlva nemtom mi lesz
amúgy érdekesek a hozzászólások, csak kár, hogy van egy kis feszkó, ami egy nem létező probléma kiélezése szerintem. ne bagatellizáljuk szerintem a másik módszerét, mert ahogy itt valaki nagyon helyesen mondta: mindenki jót akar a gyerekének.
minden irányzatnak van szélsőségesen helytelen értelemzése, a feminizmusnak meg a zöldmozgalomnak is. de ezt igazságtalan azonosítani az egész irányzattal.
ja, és hasfájás igenis létezik (meg fogzási nyugtalanság is), akinek volt hasfájós gyereke az tudja. aki csak találgat, annak biztos nem hasfájós a gyereke. egy kólikás gyereket nem lehet összetéveszteni. és ennek az alvási meg az evési szokásokhoz semmi köze. |
| |
|
|
| tarkabab |
2006.08.12. 18:19 [#93] |
ezek jól hangzanak :)
csak az igény szerinti szoptatással kapcs. nem értem én sem, hogy mi a baj. és milyen szakemberekre gondolsz?
szoptatási szakemberekre? a la leche szerint is az igény szerinti a jó.
pszicológusokra? az elte pszichón most is azt tanítják, hogy a legelsô hónapokban az a legfontosabb, hogy a jelzésekre adekvát válasz érkezzen, aminek egyik eszköze az igény szerinti szoptatás.
azt megértem, ha ez nem mindenkinek jó és akinek nem azt kár frusztrálni vele, ha van más megoldása, szóval nem hitetlenkedek, csak csodálkozom és kíváncsi vagyok, h a gyereknek miért káros.
a kisbaba nem eszik, ha nem éhes - ezt rosszul tudom? |
| | Előzmény: [#87 | malena | 2006.08.11. 09:22] |
|
|
|
|
SZOC&POL 
