 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
| Mikianyukája |
2005.10.14. 12:29 [#324] |
szerintem sok igazság van abban, amit Barkimas írt be, meg torokmoniéban is. Meg hát az ember lánya is szokott általánosítani, és ha egy női főnöke volt, akkor ez nyilván mindegyikre igaz, hahaha. Ráadásul persze gyakorlatilag csak a középvezetők között vannak nők, mert feljebb nem engedik őket, és jól be vannak szorulva a nagyfőnök és a mezei alkalmazottak közé.
Olvastam egy kutatást, ami adminisztratív munkát végző nőkről szól, majd megkeresem, igérem és beírom.
Emlékeztek még Sándor Bea írására a femidok-on a kivételes nőkről? ez is arra hajaz szerintem. |
| | Előzmény: [#321 | Barkimas | 2005.10.14. 11:54] |
| torokmonika |
2005.10.14. 12:20 [#323] |
| mert a női főnökkel emberként kellene bánni, nem lehetne a praktikákkal kezelni, hiszen ismeri, használja ő is ezeket - mi más, mint egyszerű fúlélési technika. ha pasi a főnököm, fél kézzel elbánok vele (vagy ő velem). |
| | Előzmény: [#313 | Barkimas | 2005.10.13. 21:04] |
| loncka |
2005.10.14. 12:16 [#322] |
| Nem nagyon értek a témához, de egy másik oldalról is lehetne javítani a helyzeten, mégpedig a munkáltatói oldalról - tehát nem a férfi-nő vezető/beosztott különbözőségeit vizsgálva. Családbarát munkahelyek kialakításával, egyenlő bánásmód "policy" bevezetésével például. Gondolom ez idő és szemléletváltás kérdése Magyarországon, illetve a humánpolitika valódi térnyerését is jelentené. |
| |
|
|
| Barkimas |
2005.10.14. 11:54 [#321] |
| Szerintem is valami ilyen lehet. Vannak hallgatoim, akik vezetok a sajat szakteruletukon, sot vannak baratnoim, akik vezetok a sajat szakteruletukon, es hallottam toluk olyat, hogy itt ez a csomo noi beosztottam, mi lesz, ha elmennek szulni, nem erdemes egyiket sem eloleptetni, mit csinalok en, a vezeto. Majdnem sikitottam. Te nem mesz el szulni? A ferfi beosztottad nem megy el masik ceghez, konkurenciahoz, apa gyedre, vilagkoruli utra, autobaleset utan nem fekszik fel evet korhazban? Mennyivel biztosabb munkaero o? Es a kisgyerekes, ha elmegy tappenzre. A ferfiak meg kepesek minden tusszentesert kiiratni magukat. Mennyivel lehet jobban szamitani rajuk, amikor kell? Nagyon kellene valami valtas. Nagyon gaz, hogy a sikert elert nok ugy tekintenek a tobbi nore, hogy nekik sokkal tobbet kell teljesiteni. Jo lenne, ha legalabb a nok nem diszkriminalnanak. De ez a tipikus mukodese a sztereotipianak. Lsd Aronson Tarsas leny, a tarsadalmilag alacsonyabb statuszu csoport ugy gondolkodik magarol, hogy kevesebbet er. (Bocs, hogy nem szo szerint, de ez a lenyeg.) |
| |
|
|
| b3b |
2005.10.14. 08:43 [#320] |
| De azt gondolom , ha itt lenne szemlelet valtas olyan forman , hogy a nok nem gondolnak azt akar fonokok , akar beosztotak , hogy valaki mert no rosszabb gyengebb kepesegu.Akkor ez a problema megszunne |
| |
|
|
| b3b |
2005.10.14. 08:39 [#319] |
Kedves Barkimas , csodalom , hogy a hallgatoid ilyenekkel hozakodtak elo.Az én tapasztalataim egész mások az eddigi noi fonokeimmel.Nem a Ratermetsegukkel vagy kepesegeikkel volt a baj (tisztelet a kivetelnek ), ha nem ok meg ferfiabak akartak lenni , mint barmelyik ff. (legalabb is az en tapasztalatom szerint)es nem , hogy segitetek a noi kolegat , beosztotat ok akik leginkabb hatraltatjak.Azt gondolom ok maguk nehezen juttotak el ahoz a poziciohoz es talan ugy gondoljak , mas is szenvedjen meg erte. Nem tudom .
De valahogy mindig inkabb a noi fonokeim voltak azok akik nemileg megkulomboztetek (olyan is volt aki ki is mondta en nem tudnam megcsinalni , mert no vagyok es inkabb ferfi kolegara bizta. ff.-tol ilyet meg nem tapasztaltam) |
| |
|
|
| "mégmindignő" |
2005.10.14. 08:38 [#318] |
Muszáj válaszolnom, bár nem akarok vitatkozni, mert megint csak félreértés van.
Hjszálpontosan értettem, hogy miről bezsélsz és miről van szó!!!
A roma kérdést csak kiragadtam, mert az sokkal sokkal bonyolultabb és tágabb és másfajta kérdéskör, munkám során, mint ügyféllel, sokat foglalkoztam velük...
1-es Tökéletesen tisztában vagyok azzal, amit írsz és értem is. Csak én önmagamban úgy finomítom a kérdést, valaki nem azért rossz vagy jó, alkalmas vagy alkalmatlan, mert férfi vagy nő. (azért én a nő kérdést nem hasonlítanám a roma és a fekete problémához)
2-es természetesen sarkítottam, mint társadalmi csoport a nők nem egyenrangúak a patriarchatus miatt, de mégsem gondolom, hogy az élet mindenterületén minden gondolatnak úgy kel kezdődni, hogy "nők kontra férfiak"...
3-as tudom, hogy a lista sokkal hosszabb, de csak kiragadtam néhány fontosat - sokáig dolgoztam szociális területen, nem ismeretlen előtte a téma szociológiai, pszihológiai, társadalmi, történelmi stb. vetülete, csak jómagam egy sokkal szolidabb, toleránsabb szemlélettel képviselem a kétségtelen igazságokat.
Tudjátok jól, hogy nem vagyok igazi feminista, csak sok mindennel tudok azonosulni és egyetérteni Veletek, talán ha valaki így közelítene, ahogy én, ez lenne a haladás és a változás igazi útja.
Másodszor pedig jól érzem magam itt, szeretek Veletek beszélgetni.
Egyetértő és kicsit néha ellenpontozó, de nem elutasító vagyok... |
| | Előzmény: [#312 | Mikianyukája | 2005.10.13. 20:03] |
|
|
| Barkimas |
2005.10.13. 22:41 [#317] |
| Pisze Pat, nem tudom. Azt nem hiszem, hogy tudatosan. Csak olyan csalodas, hogy ha valaki nagyon ugy ervel, ahogy en jonak tartom ferfi es no kerdesben, de ott megall a liberalizmus, ha mar nekunk kellene elfogadobbnak lenni es jonnek a sztereotipiak. Mivel indokoljak? Rendszerint azzal, amit korabban cafoltak: csomo sztereotipiaval. A nok nem olyan jo vezetok, es mar jon is a sajat pelda: nekem volt egy noi fonokom, aki ezt es azt csinalta... (Az nem jon elo, hogy a csomo ferfi fonokom mi mindent csinalt es nem csinalt, amit kellett volna.) Van, aki biologiat huzza elo (a nok agya ilyen, a ferfiake olyan, es ebbol az kovetkezik stb.), van aki a gyerek vs. karriert (a nok a karrierjuk kozepen szulnek es ez teljesen lekoti minden figyelmuket, es csak 10 ev mulva kepesek ujra munkaba allani, de addiga annyi mindent elfelejtettek, meg onnan mar nem lehet rajuk teljesen szamitani, mert betegek lehetnek a ygerekek es a gyerekkel kulonben is sokat kell egyutt lennei, nem lehet estenkent 10-ig huzni az igat es elmenni ket napos hetvegi treningre stb.). Holott mar megbeszeltuk, ugye nektek is mukodik stb. Amig a nok diszkriminaljak a tobbi not, es nem tamogatjak egymast, addig sok remeny nincs. |
| |
|
|
| Pisze Pat |
2005.10.13. 21:58 [#316] |
| barkimas, nem gondolod, hogy a hangado csajok azert hangadok, mert inkabb maguknak szeretnek a kormanylapatot, es ezert nem akarnak noi fonokot? mert sztem ez nem furcsa. amugy miben hangadok ok? |
| |
|
|
|
|
SZOC&POL 
