 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
| További oldalak:
« |
1
|
2
| 3
|
4
|
5
|
6
| »
|
|
| hunn |
2007.12.30. 14:39 [#37] |
------"AZONBAN az emberi faj a világ minden táján megegyező IQ hányadossal rendelkezik."
Hááát, éppen mostanában látott napvilágot két független forrásból is olyasféle eredmény (amit az amerikai egyetemeken a felvételiztetők már régóta tudtak), hogy bizony van sorrend az átlagos IQ-ban a népek között. Csak nem politikailag korrekt erről beszélni, úgyhogy ne is menjünk bele. -------
na ezt akartam én is mondani, nekem is kétségeim vannak, pont ezért, mert egy IQ-mérés eredményét annyi genetikától (és még tanulástól is!) független tényező befolyásolja, hogy nehezen tudom elhinni, hogy olyan természeti népek, akik sose voltak rászorulva, hogy iskolás dolgokkal foglalkozzanak, képesek legyenek egy az életét tanulással töltő kultúráéhoz hasonló eredményt produkálni.
Egy példa: egy afrikai törzsnek európai emberek megpróbálták megtanítani, hogyan építsenek karámot. Kiderült azonban, hogy a törzsben a derékszög fogalma nem értelmezhető, sose láttak olyat, és nem is értették, hogy ugyan miért kitüntetettebb vagy célszerűbb a 90 fok, mint a 62, vagy a 118. És így tovább. Márpedig hiába vannak meg az ő agyukban is genetikailag kódolva a logikai alakzatok, én kíváncsi lennék, egy európai kultúrán nevelkedett elme hogy lesz képes annyira absztrakt IQ-tesztet összeállítani, amelyik ekkora elmeműködésbeli különbségeket képes kiküszöbölni. Mert én úgy tudom, hogy a legabsztraktabbak is ilyen geometriai figurákra épülnek..
|
| |
|
|
| robin |
2007.12.30. 14:34 [#36] |
akkor fogalmazzunk úgy, hogy egyértelmű legyen:
képességekben az emberi fajhoz tartozó egyedek - bizonyos határokon belül - mindenhol egyenlők. vannak jobb és rosszabb képességűek, de ez nem függ bőrszíntől, szemszintől, nemi hovatartozástól.
minden más- akár az IQ értékek konzisztens eltérése népek között- az eltérő szociokultúrális környezettel magyarázható. nincs előre elrendelés se nemi, se faji tekintetben. nincsenek kiszámítható esélyek. körülmények vannak.
a nyelvtudáshoz való érzék, nem tartozik bele az eysenck -féle IQ hányados mérésébe,és mondok még valamit. a kreativitást pedig nem méri. méri a logikát, a matematikai képességeket. de rengeteg mindent nem. egyébként ez is oka lehet az eltérésnek.
tehát ez a két dolog zavarhat be a képbe (a környzet, és az IQ mérés módja). sajnálom, ha fáj - egyébként szerintem az emberi értelem nem mérhető olyan egyszerűen ahogy mérni próbálják - nem szégyen, nem dicsőség, a férfiak összességében nem értelmesebbek. bizonyos téren kétségtelenül jobbak, máshol meg inkább a nők, de ez nem zárja ki a kivételeket és összességében, ha mindent figyelembe veszünk, amit leírtam, nem különbözik egymástól a két nem lényegesen. |
| | Előzmény: [#31 | maestro | 2007.12.30. 14:09] |
|
|
| Binary |
2007.12.30. 14:30 [#35] |
De, az IQ mérhető, persze nem a TV-s kvízekkel és a neten látható tesztekkel mérik:)
Én voltam többször is, és - bár a tesztek néha teljesen eltérőek voltak - nagyon hasonló eredmény jött ki, én is meglepődtem, hogy ez ennyire egzakt tud lenni. |
| | Előzmény: [#34 | mitnaged | 2007.12.30. 14:26] |
|
|
| mitnaged |
2007.12.30. 14:26 [#34] |
"egyébként hülyeség, nagyon is örökítheted, csak így, egzaktul hogy IQ, tulajdonképpen nem létezik. részképességek léteznek, amelyek nagyon is örökíthetőek, és amelyekből részben, vagy egészben összeáll az IQ."
Jajaja, így egzaktul, hogy IQ, nem létezik, bizonyos részképességek lehetnek, amik örökíthetők, viszont nem áll össze ezekből sem az IQ, mert az nem egy egzaktul megfogható dolog, és nem is mérhető pontosan, sőt, csak igen pontatlanul mérhető, már ha ez mérésnek nevezhető egyáltalán, és minél magasabb egyébként, annál inkább nem mérhető, de a lényeg, hogy abban egyetértünk, hogy amit a maestro írt, az nem állja meg a helyét
|
| | Előzmény: [#27 | robin | 2007.12.30. 14:00] |
|
|
| maestro |
2007.12.30. 14:23 [#32] |
"A nőknek velük született tulajdonsága, hogy négyszer annyi színfelismerő pigmens van a szemükben, hallásuk élesebb, mint a férfiaké."
Nézd meg, a neves textiltervezők szinte kizárólag csak nők. Valószínűleg éppen emiatt, csak én ezen nem csodálkozom és nem sértődöm meg rajta. A neves építészek meg szinte kizárólag férfiak, mert ott a térlátás és térbeli kreativitás képessége szelektál. Én csak azt kérem, hogy tessék ezt is természetesnek tekinteni. |
| | Előzmény: [#28 | Binary | 2007.12.30. 14:02] |
|
|
| maestro |
2007.12.30. 14:09 [#31] |
"abszolút összefügg a testtömeggel az agy mérete"
Olvasd el kérlek még egyszer, figyelmesen, mit írtam erről. Ugyanazt, amit Te. Csak talán nem sikerült elég közérthetően megfogalmaznom, sajnálom.
"AZONBAN az emberi faj a világ minden táján megegyező IQ hányadossal rendelkezik."
Hááát, éppen mostanában látott napvilágot két független forrásból is olyasféle eredmény (amit az amerikai egyetemeken a felvételiztetők már régóta tudtak), hogy bizony van sorrend az átlagos IQ-ban a népek között. Csak nem politikailag korrekt erről beszélni, úgyhogy ne is menjünk bele.
"hogy a két nem közt (vizsgálható) különbség lenne, az innentől fogva szerintem elég hülyeségnek tűnik."
Az IQ-értékek eloszlása a két nem között jelentősen eltér: a női haranggörbe határozottan magasabb a közepén, a férfi laposabb és szélesebb, mindkét szélsőség irányában. Ez speciel igen nagy számú mintán mért, bizonyított (és közismert) TÉNY.
De nézhetnénk az eltéréseket a nyelvi készségekben, térlátásban, monotóniatűrésben, kreativitásban, akármiben. Még egyszer mondom, ez nem szégyen vagy dicsőség, szimplán csak tárgyszerűség kérdése. De ha itt komolyan az a többségi álláspont, hogy efféle különbségek márpedig nincsenek, akkor már itt sem vagyok. |
| | Előzmény: [#22 | robin | 2007.12.30. 13:02] |
|
|
| Binary |
2007.12.30. 14:03 [#29] |
Sőt, a fizikai fogyatékkal élők (itt jó lenne tudni, hogy a veleszületettek körében milyen arányok vannak), világtalanok és siketek között is több a férfi.
Selejtes nem vagyok:P |
| | Előzmény: [#27 | robin | 2007.12.30. 14:00] |
|
|
| Binary |
2007.12.30. 14:02 [#28] |
Pár gyors gondolat:
Az IQ és az agy nagysága független, a memóriát és a gondolkodási képességeket a tekervények száma határozza meg.
A férfiak agya valóban nagyobb, mint a nőké, és ez azért van, mert a férfiak nagyobbak, mint a nők, természetesen szigorúan fizikai szempontból. Fentebbi állításom miatt viszont ez nem jelent semmit, poén szinten alkalmas valamire, de nem több.
A nőknek velük született tulajdonsága, hogy négyszer annyi színfelismerő pigmens van a szemükben, hallásuk élesebb, mint a férfiaké. Ez a két dolog a művésziesség alapja lehetne, így a kérdés jogos, hogy miért nincsenek közismert női művészek (vagy miért vannak kevesebben)?
Magánvélemény, hogy a neveltetés miatt kevés a női matematikus, reálos, ami szerintem nagy kár.
Mert az egy buzi faszság, hogy a fiúknak a matek való, a nőknek meg az irodalom. Lófaszt... |
| |
| További oldalak:
« |
1
|
2
| 3
|
4
|
5
|
6
| »
|
|
|
|
|
SZOC&POL 
