 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
|
| hallohallo |
2009.04.06. 15:43 [#94] |
szerintem nem így van, mint már többen is írták, egyértelmű, hogy egy-egy ünnepnek nem csak vallási gyökere van, a karácsony és a húsvét is pogány rítusokon alapszik, azok pedig a természeti jelenségeken, fordulókon, stb. időszakonként van egy nagyobb ünnep.
én ezt szeretem, nekem fontosak az ünnepek, a rítusok. ugyanezért ünnepli az ember a születésnapot is, nem?
az már más kérdés, hogy én saját magamnak (vagy inkább többesszámban kéne mondanom, hiszen most épp kettőnket érint, mert ketten élünk együtt) hogyan ünneplem meg, mit tartok fontosnak, mit vetek el belőle.
amit nem szeretek, az valóban az, hogy sokan a karácsonyt és húsvétot egyházi, vallási ünnepnek hívják, mintegy kisajátítják, és nem értik, hogy egy nem hívőnek is fontosak az ünnepek meg a rituálék, amik kiemelkednek a hétköznapokból. amit te mondasz, az kb ugyanez, csak a másik oldalról: szerinted ezek az ünnepek csak a vallásos emberekre tartoznak. szerintem nem. |
| | Előzmény: [#92 | Recefice | 2009.04.06. 14:41] |
|
|
| Recefice |
2009.04.06. 14:41 [#92] |
Eleve nem korrekt, hogy ilyenkor (karácsony, húsvét, pünkösd) munkaszünet van. Egy nagyon nagyon szűk kisebbség miatt. Persze, hogy nagy a pofájuk, ha még az -állítólag- szekurális államok is teszik alájuk a lovat.
Felőlem ünnepelje mindenki a szűznemzést (hahaha) vagy a feltámadást (hihihi), ha neki ez ünnep és nem szégyelli, de otthon. A munkaszünet diszkrimináció a mást hívőkkel és az ateistákkal szemben is. |
| |
| selkt-sa |
2009.04.06. 12:37 [#91] |
nálunk meg kétszerannyi lány volt, mint fiú... :(
(ó hogy én hogy utáltam mindig is a locsolkodást...) |
| |
| subculturalgirl |
2009.04.06. 12:28 [#90] |
| Nekem egy osztálytársam nem vett részt a szalagavatós osztálytáncon, mert "Isten nem engedi neki" (Jehovás család sarja) Én se vettem benne részt, de én azért nem, mert nem valami szép, méltóságteljes tánc volt, mondjuk keringő, hanem a Grease betétdalára idétlen ugrálás idétlen ruhákban - nekem meg a személyiségem nem engedte :D:D:D:D |
| | Előzmény: [#89 | juzsika | 2009.04.06. 12:22] |
| juzsika |
2009.04.06. 12:22 [#89] |
subculturalgirl,
egyébként nekem is az az érzésem, hogy nem akkora ez a két ellentábor, csak a hangjuk nagyobb. Én ismerek bigottat élőben is, katolikus és református kiadásban. Utóbbi nem jött el a bankettre (12. végén), mert táncoltunk. Ja, és mert kilátszott a vállunk. |
| | Előzmény: [#87 | subculturalgirl | 2009.04.06. 12:18] |
| subculturalgirl |
2009.04.06. 12:21 [#88] |
| Eszembe jutott egy csaj, aki azért hagyta ott elsőben a filozófia szakot, mert az egyik tanár a Biblia egy részét "teremtésmítoszként" tanította. Hát nem tudom, szerintem egy ateista tanártól nem várható el, hogy vallásos attitűddel oktasson. Ha vallásos, akkor is hangsúlyoznia kell, hogy amit előad, az egy nézőpont. (Én is sokszor használom az óráimon a feminist perspective, point of view kifejezéseket ennek alátámasztására.) Ha a hallgató katolikusként idejön, miért nem számít rá, hogy az oktatók nem feltétlenül katolikusok? |
| |
| subculturalgirl |
2009.04.06. 12:18 [#87] |
Nagyon érdekes, amit mondasz, én a szerinted kevesen levő "átmenetek" minden csoportjából elég sokat ismerek :)
Ilyenfajta vallási bigottsággal nem találkoztam, - az egyetlen elvakult "keresztény" "ismerősöm" itt található a fórumon :P - legfeljebb "szektások" részéről, de katolikus, református ismerőseim részéről nem. |
| | Előzmény: [#86 | juzsika | 2009.04.06. 11:05] |
|
|
| juzsika |
2009.04.06. 11:05 [#86] |
robin,
nem tudom, Mo.-on én inkább azt tapasztalom, hogy két hatalmas ellentábor feszül egymásnak: intoleráns ateisták és végtelenül bigottak. A kettő közötti átmenetek (toleráns ateista; másokkal szemben elfogadó hívő; vallását nem gyakorló megkeresztelt; "reformer" hívő; agnosztikus stb.) elenyészőek, pontosabban nem igazán vannak jelen. Lehet, hogy azért érzékelem így, mert Romániában nincs meg ez a fajta éles szembeállítottság. Van ott is mindenféle tábor, de talán nem ennyire polarizáltak.
Ami a véleményedet illeti: egy hívő embert biztosan zavarna, ha mesehősnek neveznéd Jézust. Jogod van ezt mondani, jogod van ehhez a véleményedhez, csak úgy látom, hogy ezzel nem előre mész, hanem a szembeállítást erősíted. Ami a "nagy egész" szempontjából nem jó. :) Ahogyan azt is felesleges indulatkeltésnek tartom, amikor valakit lekurváznak azért, mert élettársi kapcsolata van (saját példa). |
| |
|
|
| melymbrosia |
2009.04.06. 05:20 [#85] |
Nekem a pészach nem idegen és nincs messze tőlem :-) Mondjuk gyerekként egyáltalán nem kaptam vallásos nevelést, de vettem már részt széderestén és húsvéti istentiszteleten egyaránt. Megmondom őszintén, hogy a széder mélyebben megérintett, mert a zsidó nép szenvedése és üldöztetése sajnos egyáltalán nem csak történelemkönyvekből ismert fogalom.
Egyébként szerintem mindkét ünnep szent azoknak, akik számára hitbeli tartalmuk van. Az istenhívő vallásos zsidók Istennek (Jahvénak) tulajdonítják az Izráel népének megmenekítését, a csapások küldését, a Vörös-tenger szétválasztását. Viszont a rabság és szenvedés megengedését is neki tulajdonítják; ez szerintem a zsidó istenhit egyik nagy paradoxona.
A tényleg komolyan vallásos keresztények számára a húsvét azért fontos történelmi szempontból is, mert szerintük ha Jézus nem támad fel halottaiból (ahogy ők hiszik), akkor a kereszténység egyáltalán nem maradt volna fenn. Ezért valahol ők is a hitbeli "népük" fennmaradását ünneplik húsvétkor, bár ez tényleg csak az igen vallásos keresztényekre jellemző.
Ami pedig a világi húsvéti szokásokat illeti, a nyuszi, tojások, locsolkodás, stb.: számomra ezek egyész nyilvánvalóan a húsvét ókori pogány gyökereihez nyúlnak vissza; egy pogány termékenység-ünnep rítusai, amSelyek a bőséges gyermekáldást és a természet tavaszi újjáéledését hivatottak ünnepelni. Persze aztán a zsidó és később a keresztény vallás a pogány gyökereket igyekezte eltüntetni, lévén hitük szerint "útálatosság az Isten szeme előtt".
Hogy mit ünnepelnek húsvétkor vagy karácsonykor azok, akik nem hisznek istenben és nem igazán érdekli őket egyik vallásos verzió sem...szerintem ezeket az ókori pogány természeti jelenségeket: karácsonykor pl. a tél végét, húsvétkor a tavaszi újjáéledést. Én ezt pozitív dolognak tartom, az viszont zavar, ha a vallásos emberek a saját verziójukat akarják mindenki másra ráerőltetni. Tehát én nem fogadom el azt, hogy húsvétot, karácsonyt (pészachot, hanukát, stb.) csak a vallásos értelmezés szerint lehet vagy szabad ünnepelni. |
| | Előzmény: [#82 | Recefice | 2009.04.06. 00:30] |
|
|
|
|
|
|
SZOC&POL 
