 |
 |
HOZZÁSZÓLÁSOK
|
| • Feminista akciónak tekinthetjük a Lysistrate - sztrájkot? |
Hozzászóláshoz kérjük lépj be!
moderálási alapelvek |
|
| További oldalak:
« |
1
| 2
|
3
| »
|
| Agi53 |
2006.07.02. 17:34 [#14] |
Hát ezt elnéztem, nincs foci, most már mindegy.
Szóval jó és érdekes a Nőuralom és a Nők ünnepe is. |
| |
|
|
| Agi53 |
2006.07.02. 17:17 [#13] |
Na, még egy kis KEDVCSINÁLÓ , bár inkább olvasd el,(a szemérmetes, de zseniális) Arany János fordította, de most a doliból idézek, nincs már időm kiirogatni, megyek majd meccset nézni:
"A Tanácsos szidja a múltat, a női ünnepeket, szokásokat, a „nő-tivornyákat”. Elmagyarázza a didergő, ázott Véneknek, hogy a nők azért pimaszodtak el ennyire, mert a férfiak elkapatták, őket ajándékokkal, ékszerekkel, s ráadásul még a hűtlenségüket, a bujálkodásukat is elősegítették. Igen pajzán szójátékok utalnak ez utóbbira: a nyakékhez készült pecket az aranyműves be is teszi, s erre maga a férj szólítja fel: „s tedd be a pecket neki” (385) /18/, a cipővargának meg kell „tágítani” a saru szíját - s, hogy a szendébb nézők is értsék, ezeket valószínű nemcsak mondták, hanem mutatták is. Képzelhetjük, hogy a nézőtér fetrengett a kacagástól. A Tanácsos Akropoliszra jövetelének az volt az oka, hogy pénzt kapjon a hadi-flotta fejlesztésére és a hajóslegények kifizetésére, vagyis Lüszisztraté igen előrelátóan cselekedett a vár megszállásával. A Tanácsos emeltyűkkel akarja kiemeltetni a vár kapuját, ekkor lép közbe Lüszisztraté: ........ Minek a rúd? / Nem rúd, de inkább ész kell itt, okosság.” (413-414) /19/ Megint - nem túl udvarias - szócsata, agón következik. A Tanácsos a poroszlókat - vagyis hatalmi erőszakot - akar bevetni, Lüszisztraté erre fel a piaci kofákat hív-ja, akik neki is esnek a katonáknak. A nyelvi dulakodást a tettbeli követi, ami megint a nők győzelmével ér véget: a poroszlók meghátrálnak. A Tanácsos is beismeri vereségét, közben azért újabb utalás történik a nők iszákosságára („csapszék”). A Vének kara is bekapcsoló-dik a szóváltásba, a nőket vadállatoknak nevezik, de a Nők kara sem hagyja magát, s el-mondják, hogy ők bizony „szemérmesen” (444) megülnének otthon, „Ha nem szurkálnak mint darázs-fészket, s nem mérgesítenek.” (446) /20/ A Vének kara lesárkányozza őket.
A Tanácsnok annyira a hatalom korlátolt képviselője (előbb üt - poroszlók, s csak aztán - a vereség után kérdez), hogy még csak most szeretné egyáltalán megtudni, hogy mi az oka az Akropolisz bezárásának. Lüszisztraté megmagyarázza: az, hogy ne legyen pénz a háború-hoz. Érvek - ellenérvek csatája -agón- következik. Lüszisztraté gondolatmenetének alapja az, hogy a nők a férfiaknál sokkal jobban értenek a gazdaság irányításához, a vagyon keze-léséhez, hisz otthon is ezt csinálják. A Tanácsos azonban kételkedik abban, hogy az ország bonyolult ügyeit is képesek lennének megoldani. Lüszisztraté megnyugtatja, hogy a nőknek a szövevényes dolgok kibogozásában is nagy gyakorlatuk és türelmük van, hisz napról napra csomózzák és bontják a fonalat orsóiknál. Tartalmát tekintve Lüszisztraté e megszólalása hasonlít a parabasziszra: a politikai viszonyok bírálatát tartalmazó szerkezeti egységre.
Mi mindent tesznek a nők a fonalmunkák közben, amit hasznosítani lehet az állam irányításában?
- Kimossák a szennyet (űzzék ki az összeesküvőket).
- „Meggerebelik”, vagyis kidobják a „csombókos” részeket: hivatalvezetőket.
- A közjóakarat gyapját fésülik bele, önös érdek helyett a közérdek a fontos.
- Bele kell vegyíteni a zsellért (a földművest), a haza vendégeit, barátait, még az adósokat is. (A polgárjog kiterjesztésérő van szó.)
Lüszisztraté „programja” nem kevesebb, mint az, hogy szerves egységgé (sűrű- tömött) szervezi az egészet, és e nagy gombolyagból sző majd ruhácskát az öreg Démosnak ( a megszemélyesített athéni népnek). Lüszisztraté 13 soron (536-548) /21/ keresztül fejti ki a szövés-fonás metaforán keresztül (ez volt szinte a nők legfontosabb munkája) a demokrácia megoldandó problémáit. Az derül ki ebből a részből, hogy a szex - sztrájk ugyan az eszköz a béke eléréséhez, de másról is szó van itt: a valójában a nők jobban értenek / értenének az államügyek és a gazdaság irányításához. Merész, utópikus gondolatok ezek, melyek a Nő-uralom című műben teljesednek ki 19 év múlva.
A Tanácsos szerint a nőknek nincs közük a hadi dolgokhoz, Lüszisztraté ekkor arra a szomorú tényre figyelmezteti őt, hogy igenis sok közük van, hisz mindig a nők szülték a katonákat, ők nevelték „szerelték” fel, az ők kezemunkájuk nyomát őrzi minden (ruházat, élelmiszer). Főhősnőnk csak ezek után tér rá az „egyedül hálás”, a szerelemnélküliség keserveire. S a Tanácsos azon ellenérvét is fölényesen félresöpri, mely szerint a férfiak is megvénülnek, így az ő számukra is elvesznek a nem szerelemmel töltött évek. Lüszisztraté azzal a ténnyel - ez sem változott az évezredek alatt!!! - válaszol, hogy egy férfi bármilyen öreg lehet, mindig szerezhet magának fiatal nőt, de a nőknek „rövid a nyara” (558) /22/, s fiatalságukat elvesztvén már senkinek sem kellenek, s pityereghetnek magukban. (Ez a probléma visszatér a Nőuralomban is, ahol igen érdekes megoldást találnak ki: a fiataloknak - legyenek azok nők vagy férfiak, először az idősebb korosztály vágyait kell kielégíteni.)
A komolyabb témájú vita után megint alpáribb marakodás következik, a Tanácsos is megkapja a maga vödör vizét, s szégyenszemre el is szalad, hogy bepanaszolja a nőket a tanács-nál. A Tanácsos kezdetben nagy hanggal és poroszlókkal érkezett, a végén pedig legyőzetve - erkölcsileg és fizikailag is - menekül: ez is a komikum egyik forrása, már ha volt a nézőtéren ülő férfiaknak kellő öniróniájuk."
|
| |
|
|
| Agi53 |
2006.07.02. 16:58 [#12] |
Akkor még egyszer idézem:"Összegezve: tehát két eszközt vetnek be, 1) a béke előmozdítására a szerelem / a szex megvonása az egyik igen hatékony módszer, a 2) pedig az, hogy az Athéné - templomban ellenőrzésük alá vonják a háború fedezetét jelentő pénztartalékot. Küzdelmüket így két szinten vívják, az első az Akropolisz elfoglalása, megtartása, megvédése" Vagyis Lüszisztraténak volt annyi esze, hogy önmagában a szex megvonása nem elég hatékony, az is kell - bár erre Lampidó figyelmeztette, aki spártai, vagyis pont az ellenség,hisz velük harcolnak -, hogy a háborúhoz szükséges pénz,pénz,pénzhez rátegyék a kezüket.
Fordítsuk le: az amerikai (stb.) és az iraki(stb.) nők összefognak, a férfiak nem szerelmeskedhetnek kedvesükkel, feleségükkel (bár ettől a szexre éhes nők ugyanúgy szenvednek, hisz magukkal is "kiszúrnak" az elvonással), de ezen túl, mondjuk Mrs Bush (és a nők) ráülnek az amerikai "kincstárra", az arab, moszlim(stb) nők pedig az olajra, s az egyéb megszerzendő anyagi javakra.
Ez valóban feminista tett, mert a nők passzív elszenvedőkből aktívan beleszólnak sorsuk alakulásába, de ezzel nemcsak maguknak, a női nemnek tesznek jót, hanem a férfiaknak is: halál, sebesülés, pusztulás helyett szeretkezhetnek, s békében élhetnek.Mindenki a kedvesét, szerelmét szeretgetheti, így nem kell idegen nőket megdugniuk, erőszakolniuk vágyaik kiélése végett, bár ez kétségtelen, hogy több is: az ellenség szimbolikus megalázása, "birtokbavétele", erkölcsi hullává tétele, sokszor valóssá is, hisz - mint a történelem mutatja - van, amikor nemcsak meggyalázzák az ellenség asszonyait, hanem meg is ölik.
Mellesleg Lüszisztraté és csapata készek megvédeni az Akropoliszt, tehát a béke érdekében a harcra is készen állnak.
olvasd el! |
| | Előzmény: [#11 | flimo | 2006.07.02. 14:21] |
|
|
| flimo |
2006.07.02. 14:21 [#11] |
Továbbra sem értem, hogy az Akropoliszhoz, a pénzügyi-politikai központhoz hogy jön a fütyi. Ha egy sereg egy csatában "megbassza" az ellenséget, azt nem szó szerint kell érteni :)
Mert végülis mi volt az idézetben? Az egyik oldal pacifistái (most épp a nők) csinálhatnak, amit akarnak, ha a másik oldal harcra kész. Elöbb meg kell nyerni a háborút, miután a megvert fél már hajlandó békét kötni, csak akkor vehető rá a győztes a békére a totális győzelem kivívása helyett. |
| | Előzmény: [#10 | Agi53 | 2006.07.02. 12:50] |
| Agi53 |
2006.07.02. 12:50 [#10] |
"Mondhatta volna szebben kis lovag?"
De hogy?
Pénz és szex? hatalom és sex? pénz és p...,hatalom és hímtag? De így se jó!Direkt voltam ilyen eufemisztikus, talán a Lüszisztraté hatott, így némi játékossággal próbáltam tompítani, de szerintem értjük mi azt, amiről szó van.Vagy nem :-)))? |
| |
|
|
| Agi53 |
2006.07.01. 15:22 [#6] |
| Épp most olvastam a No sex, no problem cikket, oly keveset tudunk a nőkről, már csak ezért is érdemes lenne több Arisztophanész darabot olvasni, van még két kifejezetten női tárgyú darabja, s akkor nem lehetne elhitetni azt a baromságot, hogy a nők kevésbé élvezik a szexet, sőt!!!!Theresziász szerint 9x jobban élvezik :-)))A. ír az öregek (??)szexuális problémáinak megoldásáról is, s lehet, hogy A. nem mondható feministának (ki tudja), de valós problémákat vet fel, tanítani kéne. Mondjuk, én tanítottam is, és nagy szerencsém volt a Merlin-előadással, imádták a diákjaim, akik amúgy nem őrületesen nagy irodalombarátok voltak, de a színház az általában bejött nekik.Erőközpont? Hát igen: pénz és fütyi. |
| | Előzmény: [#5 | flimo | 2006.07.01. 13:06] |
|
|
| flimo |
2006.07.01. 13:06 [#5] |
| Hm, ez jó, Aristophanész megfogalmazta sokszáz évvel Clausewitz elött az egyik fő tételét, miszerint ha gyorsan véget akarsz vetni a háborúnak, csapj le az ellenség erőközpontjára (Akropolisz) :) |
| | Előzmény: [#4 | Agi53 | 2006.07.01. 12:08] |
| További oldalak:
« |
1
| 2
|
3
| »
|
|
|
|
|
SZOC&POL 
